rubiootje

Hoi allemaal, Mag ik mij ook aanlsuiten bij jullie? Als wij de uitslagen van de SCSA test en stollingsonderzoeken op tijd krijgen, gaan wij ook in januari van start met een vierde icsipoging voor een brusje. Wij zijn inmiddels aan het overstappen naar een ander ziekenhuis, vandaar dat wij dus nog een beetje afhankelijk zijn van de uitslagen van de onderzoeken. De kans dat wij in januari konden starten was volgens de arts heel reeel, dus vandaar alvast hewt meelezen op dit topic. Nieuw jaar, nieuwe kansen! Wij gaan gewoon allemaal zwanger worden in 2011! Liefs

Lieve Henne, Zit met kippenvel en tranen in de ogen jouw bericht te lezen. Ik weet niet van ik moet schrijven. Hier zijn geen woorden voor. Het is zo ontzettend oneerlijk. Ik wens jullie heel veel kracht en sterkte toe. Liefs, Wendy

Nathaly: Wat kl@ dat je het idee hebt dat je poging zo goed als mislukt is. Vaak ken jij je lichaam zelf het beste. Ik kan echter uit ervaring spreken dat hetgeen wat Mart zegt ook klopt. Tijdens onze eerste icsi behandeling kreeg ik ook allerlei symptomen welke er op leken dat in zou gaan menstrueren. Zelfs na een positieve test, bleek ik deze symptomen nog een paar weken te houden. Het resultaat is toch een een mooie zoon! Geef dus de moed nog niet op!!! Ga heel hard voor je duimen dat deze behandeling toch gaat slagen. Wanneer mag je officieel testen? Je kan de kliniek in DD inderdaad ook even mailen met jouw vragen. Had ik ook gedaan en ik kreeg binnen 1 dag een mail terug. Had wel alvast een kopie van het medisch dossier meegemaild. Lottie: Nog bedankt voor je antwoord!!! Wij hebben de 18e november een gesprek in DD. Mocht je nog tips hebben voor het gesprek, dan hou ik mij aanbevolen. Ik heb wel de indruk dat de punctie vaak snel wordt ingepland in DD. ga je anders morgen ff een pb-tje sturen.

---breekt even in ---- Hoi meiden, Zat ff mee te lezen in dit topic. Ik begreep dat hier mogelijk wat deskundigen zitten. Is het iemand trouwens bekend of het Nederlandse tarief voor IVF / ICSI ongewijzigd blijft voor 2010. Dus ook volgend jaar 1589 euro. Dit vanwege het feit dat wij de behandeling zelf moeten gaan betalen. Begreep echter ook dat dit dus nog tot uiterlijk 31 december eventueel nog kan veranderen (zie bericht Lottie), maar mogelijk heeft iemand hier al iets over gehoord. Alvast bedankt! ---- breekt uit -----

hoi Meiske, Jeetje, wat jammer als het dan toch weer anders loopt als verwacht. Wel ontzettend goed dat er zo'n uitgangsecho wordt gedaan. (heb er zelf nog geen ervaring mee, maar kan mij heel goed indenken dat je er toch tegenop ziet, gezien de omstandigheden). Blijkt toch weer dat dit niet overbodig is geweest. Wat goed dat ze direct met een oplossing komen. Hoef je geen hele maand (of langer) te wachten. Wat fijn! Ga in ieder geval heeeeeeel hard voor je duimen!!!!! Een brusje voor Lars en Nick is je zoooo ontzettend gegund! Blijf je hier dus ook even volgen, hoor. Liefs

Meiske: dank je wel voor je antwoord. Ga zeker ff een belletje er aan wagen.

Meiske: wat een verschil mbt de menopur prijzen per ampul. Kan je gewoon bij elke Belgische apotheek terecht of alleen bij bijvoorbeeld ziekenhuisapotheken?

Hoi hoi, Wilde net als Diana ook verwijzen naar het genoemde topic. De medicijnen zijn idd schreeuwend duur. Heb ook vaker gehoord dat Belgie goedkoper is. (Althans de puregon en Menopur ). Via het forum van Freya las ik ook dat wij gewoon met ons recept naar een Belgische apotheek kunnen. Heb het nog niet uitgeprobeerd. Zijn nl nog druk aan het sparen :). Succes!

Sluit mij helemaal bij Dilara aan. Lees wel dagelijks mee, maar heb nog niet zo heel veel te melden. Hebben 18 november een intakegesprek en een afspraak voor een SCSA test. Tot die tijd dus verplichte pauze. Die tijd hebben wij trouwens ook hard nodig om te kunnen sparen, dus verwachten niet dat wij dit jaar nog echt in DD gaan starten. Voor iedereen: Heel veel succes en laten wij hopen aankomend 2011 allemaal te kunnen melden zwanger te zijn!

Wat een interassant topic! Lottie: Wij zijn ons voor de vierde poging aan het orienteren op Dusseldorf of Voorburg (liepen ook in MCK Leiderdorp). Was dus erg benieuwd naar de kosten van de cryobehandeling. Zag in jouw bericht dat het in DD 230 euro per terugplaatsing kost. Zijn deze kosten per cryo of gewoon per behandeling. Stel dat wij drie cryo's zouden hebben en deze alle drie tegelijk willen laten terugplaatsen, is dat dan in totaal 230 euro of 3 x 230 euro? Betaal je nog extra voor de opslag van cryo's. Zijn nl nu alles uitgebereid op een rijtje aan het zetten voor een goede keuze voor onze vierde behandeling. Is daarom erg handig welke kosten wij eventueel kunnen gaan verwachten. Henne: Als je eenmaal weet hoe of wat mbt de cryokosten in Voorburg, zou jij dit dan ook willen laten weten?

Dank jullie wel voor de antwoorden. Wij liepen ook bij medisch centrum kinderwens en daar moest mijn man altijd ter plaatse zijn sperma opvangen en direct afgeven aan het lab. Dit werd altijd in een gewoon plastic potje gedaan, zonder enige toevoeging. Had dus nooit van een speciaal medium gehoord. Mijn man heeft een hersteloperatie gedaan, dus mogelijk voor ons ook iets om te proberen. Gaan nl nu overstappen naar ander ziekenhuis. Gaan het daar dan maar eens bespreken tijdens de intakegesprekken.

Henne, ik las trouwens in jouw verhaal iets over het sperma opvangen in een medium ofzo. Kan jij hier wat meer over vertellen? Waarom en wanneer wordt dat gedaan? Had er nl nog nooit van gehoord en ben dus erg benieuwd.

Het wordt gezellig druk in Dusseldorf! Wij hebben op 18 november ons intakegesprek. Ik had bij mijn huidige ziekenhuis alleen aangegeven dat ik een second opinie wilde hebben in een ander ziekenhuis en dat ik daarom een kopie van mijn medisch dossier nodig had. Ik heb hen verder nog niet duidelijk gemaakt dat wij bij hen gaan stoppen. Ik wil eerste het intakegesprek in DD afwachten. Ik had zelf mijn medisch dossier ingescand en gemaild naar dokter S. Ik kreeg direct de volgende dag een mailte van hem terug. Op zijn advies combineren wij ons intakegesprek met een SCSA test. (= onderzoek fragmentatie sperma). Wij wonen in het westen van het land waardoor wij een lange reisafstand hebben, vandaar die combinatie. Kan daarom ook het verhaal van de echo's bevestigen. Mag je gewoon laten doen bij een ziekenhuis in de buurt. (mits deze er aan meewerkt....zucht) De afspraak voor de intake en de SCSA test hebben wij uiteindelijk gemaakt bij Irma, welke gewoon Nederlands spreekt. De andere Nederlandse assistente Diana, schijnt er niet meer te werken. (dat heb ik mij op een ander forum laten vertellen). Wij hebben voor dusseldorf gekozen vanwege de uitgebreide mogelijkheden ten opzichte van Nederland. Wij krijgen helaas nu niets meer vergoed door de verzekering omdat wij al drie pogingen voor een brusje in NL hadden gedaan. Nu wij eenmaal alles zelf moeten gaan betalen willen wij dus "all the way" gaan. In Nl konden zij ons ook niet aangeven waarom ik eerder wel zwanger was geraakt van mijn zoontje en nu dus niet meer. Wij zijn op icsi aangewezen vanwege de zaadkwaliteit en in DD doen zij dus de extra behandelingen zoals Picsi waardoor wij zelf denken een kans te hebben om toch nog een keer zwanger te raken. Wel leuk om elkaar zo een beetje op de hoogte te houden. Wie weet komen wij elkaar daar allemaal nog eens tegen. Wens iedereen dan ook heel veel succes in DD en dat wij maar allemaal heel snel zwanger mogen raken.!

Inderdaad, wat een handige topic! Mijn man zat al aan de supplementen, maar heb hem nu net alles voorgelezen en zijn voorgenomen borreltje cola blijft lekker in de fles......eindelijk.......Niet dat hij veel alcohol drinkt, maar ben van mening dat helemaal geen alcohol drinken toch altijd beter is als af en toe een glaasje. Ik zit ook regelmatig op een ander forum en daar ben ik in aanraking gekomen met de term SCSA test. Deze onderzoekt de hoeveelheid fragmentatie van het sperma. Uit onderzoeken is gebleken dat bij een fragmentatie van meer als 30% , de kans op een zwangerschap nihil blijkt te zijn. Echter, gefragmenteerd sperma kan wel eicellen bevruchten, waardoor er gewoon bevruchte emmy's ontstaan. Pas na 4 dagen gaat de hoeveel fragmentatie een rol spelen in eventuele verdere ontwikkeling van de embryo. Dat betekent dat het zich bijvoorbeeld niet zal innestelen of hartactiviteit zal krijgen. De eerste paar dagen schijnt de kwaliteit van de eicel van belang te zijn voor een bevruchting en daarna gaat de spermakwaliteit dus een grotere rol spelen. Althans dat heb ik mij dus zo laten vertellen door een mede forumgenoot, welke dit onderzoek had laten doen. Onze vierde behandeling voor een brusje (ons zoontje is ontstaan na de eerste icsi behandeling en nu zijn wij helaas drie behandelingen verder voor een brusje) willen wij doen in een ander ziekenhuis. Wij twijfelen tussen voorburg en dusseldorf. In beide ziekenhuizen hebben wij momenteel afspraken staan. Bij het mailen van mijn medisch dossier, werd door de arts in dusseldorf ook direct voorgesteld om zo'n SCSA test te doen. Dit vanwege de grote schommelingen in de spermakwaliteit van mijn man. Ik heb tot op heden ogenschijnlijk goede emmy's teruggeplaats gekregen (8 cellig op dag 3, weinig tot geen fragmentatie), maar na de geboorte van mijn zoontje is dus een nieuwe zwangerschap uitgerbleven. Vandaar dat zij zich nu willen richten op extra spermaonderzoeken. Ik ga dus vanaf nu wat strenger zijn voor manlief mbt cafeine etc en hoop dan in december een positieve SCSA test te krijgen. Ik zal dan ook wel even navragen wat er klopt van het verhaal over de kwaliteit van eicellen en spermacellen mbt de ontwikkeling hiervan tot emmy's. Heb 18 november daar een afspraak, dus nog even geduld. Ga ik mij in die ntussentijd maar verdiepen in nog meer tips om de kwaliteit van zowel de spermacellen als de eicellen te verbeteren.

Hoi allemaal, Was ook een tijdje hier niet geweest, maar wilde doorgeven dat wij eindelijk de stap hebben gemaakt. Wij hebben 18 november een gesprek in combinatie met een SCSA test. Heb vorige week mijn medisch dossier gemaild. De eerste stap voor de vierde poging is gezet!

Ook getekend!!!

Uit vier icsi behandelingen, hadden wij in totaal 6 cryo's. Hiervan heeft er eentje (1) het ontdooien overleefd.

Jeetje...wat een herkenbare verhalen. Ook wij hebben inmiddels drie mislukte icsi pogingen achter de rug voor een brusje. Aangezien ik nog hoop en vertrouwen heb op een brusje en er gevoelsmatig nog niet aan toe bent op dit definitief af te sluiten, hebben wij besloten om hard te gaan sparen voor een vierde poging. Wij gaan inderdaad dan wel naar een ander ziekenhuis toe (overwegen dusseldorf ivm de extra technieken). Ook wij gingen met goede moed van start voor de behandelingen voor een brusje. het was immers al eerder gelukt. Ook had ik gelezen dat uit onderzoeken was gebleken dat je een grotere zwangerschapkans als je al eens zwanger was geweest. Het mocht dus helaas niet zo zijn. Ik realiseer mij dat wij al zoveel geluk hebben gehad door zo'n mooi en gezond manneke te mogen ontvangen, echter ik merk ook dat de wens voor een brusje nog veel sterker is geworden na de geboorte van ons zoontje. Het verlangen is nog heviger. Ik heb hierdoor tijdens de afgelopen behandelingen wel gemerkt dat ik mijzelf er heel (te)veel mee bezig hield. Terwijl ik juist tijdens de behandeling van ons zoontje er onbevangen en open in ging. Heb dus nu een beetje het idee dat ik mijzelf op die manier nu blokkeer ofzo om zwanger te worden. ga dan ook nu proberen om de druk voor mijzelf iets te minderen, weet echter nog niet geheel hoe......zucht. Ik vind het wel heel moedig en knap van jullie om de beslissing te nemen om definitief te stoppen. Daar is veel moed voor nodig, want een intensief verlangen opgeven is echt niet makkelijk! Wensd jullie dan ook heel veel sterkte en alle goeds toe in de toekomst!!!!

Henne: Volgens je onderschrift mag ik je voorzichtig feliciteren! Dus bij deze gefeliciteerd en hopelijk kunnen jullie over 9 maanden een wondertje in jullie armen sluiten!!! Het is je gegund!!!. Las nl ook dat jullie ook al een lange weg hebben moeten ondernemen. Wat een goede tip mbt een afspraak maken en bekijken hoe het voelt. Ik heb inmiddels mijn dossier opgevraagd en als ik die binnen heb, ga ik dus maar eens twee afspraken maken. Een in Voorburg en de ander in Dusseldorf. Daarna maar eens kijken wat het beste bij ons past en waar wij een goed gevoel over hebben. Super bedankt!

Yola: Mijn verzekering wilde maar 70/% van het Nederlandse tarief vergoeden omdat zij geen contract hadden met Dusseldorf (CZ verzekeringen). Zij wilden dus 70% van de behandeling conform Nederlandse maatstaven betalen en maar 70% van de hormoonkosten. Aangezien ik ooit ergens had gelezen dat dit in strijd zou zijn met het europees recht (vrije keuze op diensten, ergens te vinden op dit forum) heb ik officieel bezwaar ingediend tegen dit besluit. Na enkele maanden kreeg ik uiteindelijk antwoord van hen. Je raad het al.......het bleek helaas niet in strijd te zijn met het europees recht en zij stonden (volgens de juridisch specialisten van CZ) in hun volste recht om maar 70% te vergoeden. Had ook nog iets te maken met betaling in natura ofzo iets.......zucht. Inmiddels was ik al zo "moe" gestreden van die ellende met de verzekering, dat wij toen hebben besloten om de derde poging dan toch maar in Nederland te doen om zodoende dus dat geld te "besparen". Eerlijkheidshalve moet ik wel bekennen dat als geld geen issue was geweest, wij voor die derde poging met grote waarschijnlijkheid al naar DD waren overgestapt. Heb op andere forums ook wel eens gelezen dat er wel "goede" verzekeringsmaatschappijen zij die wel het volledige nederlandse bedrag vergoeden of zelfs nog hoger. Ligt dus aan je verzekering...... Hellen: dank je wel voor je duidelijke overzicht m,bt de kosten in DD!

Maris: Ja, die extra behandelingen is een van de redenen dat Dusseldorf onder onze aandacht is gekomen. Hellen: gefeliciteerd met je prille zwangerschap. Zag ook al je berichtje op het dusseldorf topic mbt de scsa test. Dank je voor de info. Henne: Jij ook bedankt voor je info. Wat super dat je in het lab mag kijken. Ook voorburg is onder onze aandacht gekomen omdat ik ergens had gehoord dat zij een heel goed lab hebben. Met zoveel positieve verhalen over beide ziekenhuizen wordt de keuze niet makkelijker......hi,hi. alvast bedankt voor jullie ervaringen! Liefs

Hellen: Super gefeliciteerd met jullie prille zwangerschap!!!!! Wanneer hebben jullie de eerste echo? Ga voor je duimen op een gezonde en positive zwangerschap!!! Bedankt voor je uitgebreide verhaal. Dat geeft weer een hoop duidelijkheid. Had zelf ook al een andere topic geopend mbt de keuze tussen 2 ziekenhuizen (dusseldorf en een ander NL ziekenhuis). Mede dankzij deze informatie kan ik hopenlijk straks een juiste keuze maken voor het beste ziekenhuis voor onze vierde poging. Mag ik trouwens vragen hoeveel die scsa test kostte. Zijn nl druk aan het sparen en dan kan ik tenminste met alles rekening houden. Yola: wat een herkenbaar verhaal! Nadat wij twee mislukte icsi pogingen voor een brusje achter de rug hadden, overwogen wij ook om al over te stappen naar onder meer dusseldorf. Doordat onze verzekering maar 1100 euro wilde vergoeden (excl hormonen) en wij hierdoor dus ook iets van 1500 euro zelf moesten gaan bijbetalen, hadden wij besloten om dan toch maar die laatste betaalde poging in NL te doen onder het mom van: "wie weet lukt deze poging wel. Het is tenslotte al een keer eerder gelukt. Het kost ons tenminste (financieel gezien, dan) niets en zodoende kunnen wij dat geld uitsparen voor een eventuele vierde poging". Onder dit mom dus toch besloten om de derde poging te doen in het ziekenhuis waar wij al liepen. Wij zagen het als een soort extra bonus kans. Deze derde poging was helaas ook mislukt. Hier helaas ook geen geldboompje in de tuin, dus nu druk aan het sparen voor de vierde poging. Als ik er achteraf op terug kijkt, heb ik er geen spijt van dan wij de derde behandeling in NL hebben laten doen. (wel spijt dat wij niet zijn overgestapt naar een ander nederlands ziekenhuis, maar dat is een totaal ander verhaal, want ik had eigenlijk geen vertrouwen meer in het ziekenhuis waar wij liepen). Dusseldorf kan ook geen garanties geven op een succesvolle behandeling en op deze manier hebben wij dus 1500 euro "bespaard" zodat wij deze toch kunnen gebruiken voor ene vierde behandeling. Ik denk zelf dat je gewoon goed naar je eigen gevoel moet luisteren. (hoe moeilijk dan ook). Zolang je vertrouwen heb in het ziekenhuis en de behandeling, zou ik daar gewoon lekker blijven. Heb je geen vertrouwen meer in het ziekenhuis of de behandeling, ga dan even verder kijken en kies iets uit waar jij je goed bij voelt. Succes en wijsheid met je beslissing!

Hoi allemaal, Na (helaas) drie mislukte icsi pogingen voor een brusje, hebben wij besloten om toch nog verder te gaan voor een vierde zelfbetalende behandeling. Wij hebben nog steeds de hoop en het vertrouwen dat er nog een brusje gaat komen,waardoor wij nu alle extraatjes opzij zetten om de vierde behandeling uiteindelijk te kunnen bekostigen. Tot die tijd zijn wij ons aan het orienteren op de keuze voor het ziekenhuis voor deze behandeling. Wij hebben nl besloten om niet verder te gaan in het ziekenhuis waar wij de afgelopen jaren behandeld zijn. Ondanks dat zij daar superaardig zijn, merkte ik toch dat zij heel vast houden aan een vast protocol, die op iedereen toegepast word. Zo vroeg ik bijvoorbeeld of ik de derde poging mocht overstappen op menopur, maar dat werd niet toegestaan omdat zij dat pas voorschrijven bij vrouwen die ouder zijn als 40 jaar. (wordt zelf over 2 maanden, 38 jaar). Ook ligt er een stapeltje uitgeschreven recepten klaar op het bureau van de arts, waarop de naam van de patient wordt geschreven en vervolgens wordt meegegeven. Lekker standaard, dus. Zo zijn er nog een paar voorbeelden te noemen. Nu dus voor de moeilijke keuze om het juiste ziekenhuis te kiezen. Wij twijfelen nu tussen twee ziekenhuizen. Na veel meelezen op dit forum, komt de kliniek in Dusseldorf erg positief op mij over. Met name de extra behandelingen zoals picsi, AH en de scsa test klinken erg goed. (wij zijn op icsi aangewezen vanwege het slechte zaadkwaliteit) Ik lees voornamelijk positieve berichten over DD. Ik las echter ergens ook dat de punctie al vrij snel wordt ingepland, ookal zijn de meeste follikels nog niet helemaal de juiste grootte. Daarnaast is de afstand natuurlijk ook niet mis. (wij wonen vlak bij Den Haag). Even snel heen en weer voor een echo is er niet echt bij. Het andere ziekenhuis waartussen wij twijfelen is het ziekenhuis in Voorburg. (Reinier de Graaf). Dit mede vanuit praktisch en financieel oogpunt. Voor de prijs van 2 behandelingen in DD, kan ik er drie in Voorburg doen. Daarnaast is het dicht bij ons huis, waardoor dit veel praktischer is mbt ons zoontje. Hebben nl geen flexibele oppas. In mijn omgeving ken ik meerdere stellen die in Voorburg hebben gelopen en ook positief zijn. Op het forum is echter niet zo heel veel over Voorburg te vinden. Er lopen momenteel zoveel twijfels door mijn hoofd, dat ik het zelf erg moeilijk vind om alle voor en nadelen op een rijtje te kunnen zetten mbt beide ziekenhuizen. Ik vroeg mij dus af of er meiden zijn die ervaring hebben in een van de ziekenhuizen (of beide) en die hun ervaring (zowel positive als negatieve) willen delen, zodat wij uiteindelijk tot een juiste keuze kunnen komen. Alvast bedankt en sorry voor het lange verhaal!

Hellen: Spannend! Midden in de slopende wachtweken. Ga voor jullie duimen dat deze gewoon de komende 9 maanden blijft plakken!!! Ook wij zijn benieuwd wat zo'n uitgebreid zaadonderzoek inhoudt. Is dat soms dat SCA (of zoiets) onderzoek. Ben de term wel eens tegengekomen maar weet niet wat het exact inhoudt en wat dit kost. Heb inmiddels wel mijn dossier opgevraagd zodat wij wel een keer een intake kunnen doen in DD om te bespreken wat zij in ons geval aanraden mbt eventuele extra behandelingen. Had namelijk zelf ook in gedachten dat wij ongeveer moesten gaan rekenen op zo'n 4500 euro (incl eventueel picsi en ah). De artsen hier in Nl begonnen uiteraard direct te vertellen dat uit onderzoeken was gebleken dat ah etc geen extra meerwaarde had en de werking ervan niet bewezen was. Nou, laat mij maar gewoon het vertrouwen houden dat bijvoorbeeld ah net dat duwtje is wat de embryo nodig heeft om zich in te nestelen. Die techniek wordt volgens mij namelijk niet zomaar toegepast in meerdere landen. Vraag mij daarnaast ook af waarom er zo moeilijk wordt gedaan om menopur te verstrekken bij een behandeling. Toen ik voorstelde om tijdens de derde behandeling over te stappen naar Menorpur werd tegen mij gezegd dat zij niet gingen sleutelen aan een succesformule. Daarmee doelend op de allereerste behandeling waarbij ik zwanger raakte van mijn zoontje. Zij vergaten echter dat ik daarna twee mislukte behandelingen achter de rug had en inmiddels ook weer 2 jaar ouder was.......zucht.

Hoi Dilara, Jouw verhaal klinkt mij bekend in de oren. Nu inmiddels ook drie mislukte icsi pogingen gehad voor een brusje. Ook op mijn vragen werden geen duidelijke antwoorden gegeven. Kreeg zo'n beetje dezelfde antwoorden als welke jij ook kreeg. Ook ik stelde voor om over te mogen stappen naar menopur, maar tegen mij werd verteld dat dat pas werd gebruikt bij een leeftijd van 40 jaar en ouder (ben over 2 maanden 38 jaar). Bij de derde poging had ik al mijn twijfels om over te stappen naar Dusseldorf. Aangezien wij toens zelfs nog veel moesten bijbetalen omdat de verzekering maar een deel wilde vergoeden en wij helaas geen geldboom in de tuin hebben staan, hebben wij de laatste poging toch maar bij ons oude ziekenhuis gedaan.....helaas. Nu dus ook druk aan het sparen en orienteren voor een vierde poging. Twijfel nog een beetje tussen Dusseldorf (goede verhalen oer gelezen en het geeft mij wel een goed gevoel) of een ziekenhuis hier in de buurt. (Voorburg, vanwege praktische redenen). Voorlopig maar eerst druk sparen om de vierde poging te kunnen bekostigen. Tot die tijd blijf ik lekker meelezen en info verzamelen. Jij (en natuurlijk iedereen op dit forum): Heel veel succes en hopenlijk mogen wij allemaal binnen niet al te lange tijd een mooi wondertje in ons armen begroeten! (al ban niet made in germany....hi,hi)