Colle

mama in love....whooo hij ziet er mooi uit. Ik wil ook zo'n test maar ik durf niet ik durf niet. Pfffffff

Deedee, heb je een beetje kunnen slapen? Oei wat spannend zeg. Succes en ik duim duim duim op een mooi resultaat. Mandy, hoelaat krijg je het te horen? Spannend. Tot toi toi met wachten en ik duim voor een mooie uitslag. Nou weer even een stukje van mijn kant. Gister nog getypt dat ik zo onzeker was en ineens zon negatief gevoel omdat ik niks meer voelde. Nou daar ben ik op terug gekomen. Ik ga even mijn ervaring met jullie delen. Ik las op internet dat sommige vrouwen als ze net zwanger zijn krampen/weeig gevoel krijgen in buik, benen en rug als ze een orgasme krijgen. Nu ik dat las bedacht ik me ineens dat ik dat bij de zwangerschap van Kian ook had gehad en dacht "dat moet ik testen"!!!!! hahahaha, voel me nu wel een beetje genant :S Heb bewust gewacht tot ik zeker wist dat de innesteling geweest zou zijn wat anders zou ik het te eng vinden. Ik kreeg echt een weeig gevoel in buik benen en rug...alsof het echt al lichte weeen waren of dat je flink last hebt van je menstruatie. Het hield zo;n minuut of 2 aan en zakte toen weer helemaal weg. Nu zal ik het niet meer doen want het voelt wel eng maar wat ik lees op internet is dat het helemaal geen kwaad kan. Sinds ik dat gevoel heb gehad ben ik er bijna van overtuigd dat ik zwanger ben. Kan het anders echt niet verklaren want heb dit anders nooit. Toch vind ik het eng om te zeggen dat ik het bijna zeker weet. Klap zou harder aankomen als het toch niet zo blijkt te zijn en ik zou heel verbaast zijn. Morgen testdag.ik denk er nog over na om het zaterdag te doen omdat ik vrijdag werken moet....maar de drang word alleen maar groter en groter nu ik er zelf ook een goed gevoel bij heb. Dus....Tip: allemaal aan de orgasmesssss hahahaha nee grapje natuurlijk, en misschien heeft niet iedereen hier last van. Lfs Colle

Wat enorm balen Hope&Faith, veel sterkte en houd moed!!!! Welkom Deborah. Hier een beetje off dagje. Mijn borsten voelen een stuk minder pijnlijk en voel geen zeurende onderbuik meer. Niet meer misselijk of wat dan ook. Ik word er zo onzeker van en denk nu echt even dat het weer niet gelukt is. Gister dacht ik nog zo positief...wat kan dat per dag verschillen zeg. Nog een paar dagen te gaan. Pfffff ik durf niet.

Eslief: ik hoop dat je nog een beetje hoop houd. Toen ik zwanger was van mijn zoon verloor ik ook bloed en ook best nog wel veel....als een echte menstruatie. Ik dacht dat het over was.Heb de hele dag gehuild en me enorm rot gevoeld. De dag daarna had ik een echo (ik was toen 6 weken) en we zagen zelfs een kloppend hartje al. Ik duim voor je meid. Dat alles goed komt. Zolang het streepje donkerder word blijf je HCG aanmaken. X

ohhhh nu krijg ik ook testdranggggg. :) Nee....ik moet echt wachten tot minimaal vrijdag, anders ben ik echt bang dat hij de pregnyl van afgelopen zondag nog aan gaat geven.

Ja eslief...ik zie wel zeker wat!!!! Spannend!!!!!

Whooo mama in love......van harte. Nu weet je het zeker. Zo'n streepje brengt je meestal toch aan het twijfelen he. Je zal wel helemaal in de wolken zijn he. Weet je partner het al of ga je hem verassen?? Of was hij erbij?? Oh ik hoop op net zon mooie test als jij. Ik weet niet of ik het mezelf aanpraat maar ik ben met vlagen kotsmisselijk en voel me wat duizelig. Zal vast door de pregnyl komen maar toch vind ik het een fijn gevoel hahahaha.

ohhhh spannend!!!!! hou je ons op de hoogte. Welke digitale heb je gekocht? Die het met woorden aangeeft?? Dat is wel het duidelijks het. Maar dan nog als je denkt dat je in zak en as gaat zitten als hij (nog) niks aangeeft dan kan je beter nog even 2 dagen wachten. Maaaaar dat zou ik ook niet kunnen hoor. Toi toi toi, ik duim voor je.

WHooooo mama in love, ik zie nu je foto van de test. Ik zie ook echt wel een 2e streeeeep....spannend!!!! Wanneer ga je weer testen? Hoe voel je je verder?

Oh ja...ben nu ook ineens bang dat ik veel te druk ben geweest de week na de terugplaatsing. Mijn zoontje ging voor het eerst naar school dus daar was ik ook al behoorlijk gespannen over. Stressen met wegbrengen, ophalen, optijd komen, zenuwen. En ook nog eens op en neer met de bakfiets vol kinderen. Hmmmm misschien iets te veel van het goede. Mocht het nu niet lukken dan ga ik bij de cryo poging maar een week vrij nemen denk ik. Gewoon rust.

Hope&Faith, wat ongelooflijke &^%#@( Ik had zo gehoopt dat je ook vrijdag een mooie test in handen zou hebben . Hier wisseld het enorm...ene keer denk ik "hmmmm zou het dan misschien toch??" andere moment ben ik heel negatief :( Dit keer voor het eerst 3x 1500 pregnyl gespoten na de terugplaatsing ipv de Utro bolletjes. Ik voel dus ook van alles. Pijnlijke borsten en sinds zaterdag een zeurende onderbuik/rug. Zelfde gevoel als wanneer ik ongesteld ga worden. Alleen heb ik dan altijd dat gevoel op de dag dat het ook daadwerkelijk echt losbreekt. Nu heb ik er al een dag of 3 last van en dan met name aan het einde van de dag. Kan alle kanten op....misschien een ongi die nog tegengehouden word door de pregnyl, dat ik het daarom al voel? Ik weet het niet. Verder pukkels op mijn kin, hele rare levendige dromen, snachts eruit moeten omdat ik enorm moet plassen. (normaal plas ik nooit snachts), en vanmorgen voelde ik daar toch een beetje misselijkheid???? eventjes maar want ik voel me nu gewoon weer goed. Tja en moe, heel moe. Maarja dat zijn ook allemaal klachten die je volgens mij ook van de pregnyl krijgen kan dus ik durf er niet te veel over na te denken. Bang dat ik voor de gek gehouden word :( Heb de neiging toch sneller te denken dat het niet gelukt is...misschien zelfbescherming? Of onbewust al het juiste gevoel? Ben ook heel erg aan het vergelijken met mijn vorige zwangerschap. Volgens mij had ik toen al een trekkend gevoel in de liezen, en volgens mij behoorlijk wat kokhalsneigingen. Maarja dat kan bij iedere zwangerschappen weer anders zijn. Kortom....IK WORD GEK!!!! en ik wil nog wel wachten met testen tot het weekend. Vrijdag vang ik een meisje op (ik ben gastouder) en wacht dan toch liever tot het weekend. Hoe gaat het met de rest van jullie? Lfs Colle

wat fijn om te lezen dat de TP gewoon door kan gaan. En 5 embryo's mooi resultaat. Krijg je dan morgen telefoontje of de andere 4 ingevroren kunnen worden?

Hai Eslief, Hey ja ik ken jouw naam ook nog :) Het is inderdaad spannend, en jeetje 3 dames die vrijdag testen mogen. Ik moet alleen nog even opzoeken of dat wel kan, of weet iemand van hier dat? Ik gebruik nu voor het eerst de bolletjes niet maar spuit nu pregnyl. Die moest ik 3x spuiten en morgenavond is de laatste. Dan is het vrijdag toch weer uit mijn lichaam of niet?? Het is 1500 IE Ik ga zo ook even googlen. Gister voelde ik wat steekjes aan de linkerkant..weet niet of het wat is maar het viel me wel op. Sinds vandaag een zwaar gevoel onder in mijn buik en een beetje in mijn onderrug. Net alsof ik ongesteld moet worden, zon zelfde gevoel. Verder probeer ik me zo min mogelijk ermee bezig te zijn maar dat lukt dus helemaaaaaal niet :( Drink iedere dag trouw granaatappelsap :) slik heel trouw mijn vitamines en doe nog steeds de ademhalingsoefeningen die ik van de Osteopaat heb gekregen. Deze maand voor punctie 2 bezoeken gebracht aan de Osteopaat en dat is me echt super goed bevallen. En ook ineens hele goeie score...meer eicellen, meer bevruchtingen en betere kwaliteit embryo's en voor het allereerst kon er ook nog eentje de vriezer in. Dit is al die keren nog nooit eerder gelukt. Dames ik ga nog verder bijlezen en hoop dat we elkaar wat steun kunnen bieden in deze slopende weken. lfs Colle

Hallo dames, Ik sluit me graag aan op dit bankje. Ben al aardig bekend hier maar vaak een tijde er tussen uit en dan kom ik weer terug. Nu voelt het weer goed voor mij om me weer aan te sluiten, berichten te delen, elkaar te steunen en vooral je gevoel, spanning en onzekerheid met elkaar te kunnen delen zodat de 2 wachtweken wat dragelijker worden. Ik zal me even kort voorstellen voor de dames die mij niet kennen: Ik ben Colle, 33 jaar. Moeder van een zoon van 4 jaar (augustus 2010) Toen ook al veel op dit forum gezeten. Afgelopen maandag heb ik mijn 5e ICSI-D gehad (D staat voor Donor, mijn partner is onvruchtbaar) Van de 7 eicellen waren er 5 bevrucht. Ik heb er 2 terug geplaatst gekregen..allebei 7 cellig. Van de andere 3 was er 1 goed genoeg om ingevroren te worden. Nog nooit hebben wij een cryo gehad dus ik kon dit niet geloven. Wil iemand mij bij het lijstje voegen? Vrijdag de 12e mag ik officieel testen (14 dagen na punctie) Dan ga ik even bijlezen. Gr. Colle

Lieve Esther, Als je je zo'n zorgen maakt bel dan gelijk je behandelend arts om te overleggen. Echt doen hoor. Hij kan je vast en hoop meer vertellen. Geruststellen of misschien mag je langskomen voor een eventuele inwendige echo? (als dat al kan) Misschien verloor je gewoon urine en had je dat niet door? Van de waardes heb ik niet zo'n verstand maar ze lijken me aan de hoge kant (DUS GOED!) Ik weet dat sommige vrouwen tijdens zwangerschap wat meer vocht/afscheiding verliezen. Maar als ik jou was zou ik gewoon even met het ziekenhuis bellen...die snappen dat heel goed dat het allemaal eng is en dat je gerust gesteld wilt worden. DOEN HE. Lfs Colle Hallo dames, Inmiddels is het hier losgebroken en kan ik het dan ook snel weer een beetje achter me laten en weer verder kijken naar de volgende poging. Gelukkig is het bijna einde van het jaar en stap ik over naar ander zorgverzekeraar. Ik zit nu bij IZZ. Ik kan wel wachten want omdat we nog 14x te gaan hebben (14 donorrietjes) hebben we gezegd (omdat we een 4e poging nog niet betalen kunnen) dat we verder proberen met kunstmatige inseminatie en mocht het einde in zicht zijn..dat de rietjes bijna op zijn dan wil ik er zeker nog een IVF of ICSI aan wagen. Briefje van ons behandelend arts moet geen probleem zijn want we konden al door met 4e poging. Dit jaar in iedergeval nog een KI en dit keer ga ik tarwekiemolie proberen. Iemand die ik ken en aan zelfinseminatie doet die heeft met de 7e poging ook tarwekiem gebruikt en is toen zwanger geraakt. Misschien toeval maar misschien ook niet. Het proberen waard. Vraag me alleen af of een huismerk net zo goed zal zijn als een wat duurder merk. Nou dames die nog op het bankje zitten...TOI TOI TOI, ik hou jullie in de gaten.

Oh ja...iemand goede ervaring met tarwekiemolie? Ik denk dat ik ze deze maand maar eens ga proberen. En me even verdiepen in een andere zorgverzekeraar die een 4e IVF poging vergoed.

Hallo dames, Niet zo'n fijn bericht hier :( Menstruatie zit er aan te komen. Nog niet helemaal losgebroken maar dat verwacht ik morgen. Wat heb ik mezelf voor de gek gehouden deze maand zeg :(Nu maar weer vol goed moed naar de volgende poging en aangezien K.ian ook verwekt is in de maand november gaan we daar nu ook maar voor ;) Lfs Colle

@Jetje: Whoooo wat een mooie opbrengst...super. En hopelijk krijg je 2 emmetjes terug!! TOI TOI TOI. @Jes: Die test die gaat morgen mooi positief zien..super meid! Trusten allen. Lfs Colle ps: ik voel me niet zo blij. Pukkelkop en sterk het gevoel toch niet zwanger te zijn. Komt puur door die test afgelopen maandag. Vind het deze maand allemaal maar vaag. Merk ook dat ik er weer meer mee bezig ben omdat onze knul nu al 3 jaar geworden is en we dus alweer een geruime tijd verder zijn met behandelingen :( En ook omdat er in onze buurt ineens een explosie is van zwangere vrouwen. Ik gun het ze maar merk dat ik weer jaloers ga worden. Maar desondanks ben ik zo ontzettend blij met ons knulletje..ons grote wonder!! maar die ik oh zoooooo graag een broertje of zusje wens.

Hallo Allemaal, Voel me vandaag wat minder. Vanmorgen nog wel wat kokhalsneigingen maar vanaf vanmiddag voel ik eigenlijk niks meer behalve gevoelige boobs maar die zullen dan wel komen doordat ik ongi ga worden. De rare smaak en het vele speeksel is ook een stuk minder. Voel me gewoon ineens niet meer zo 'zwanger' maar dat zal dan wel komen omdat ik zo stom ben geweest om maandag in een opwelling naar de kruidvat ben gereden, een test heb gekocht en die dus gedaan heb :( NEGATIEF. En ik weet ik moet nog wachten maar ik denk niet dat dit hem gaat worden. Had toch al wel wat willen zien na hoe ik mij voelde. Blerg heb er de pest in. En ja hoor ook 2 pukkels vanmorgen die ik altijd krijg als ik ongi ga krijgen (mits ik hormonen gebruik..gek he) We zullen moeten afwachten maar denk niet dat ik nog eerder ga testen als van het weekend....mocht ik nog niet ongi zijn. Lfs Colle

En dat is dus het moeilijke :( Google zegt dit en google zegt dat. Het schijnt dat ovulatietesten op HCG kunnen reageren doordat HCG en LG erg op elkaar lijken. Lees verschillende verhalen. Schiet er dus niks mee op. Zal moeten afwachten. Hopelijk kan ik jullie ook beter nieuws geven vrijdag/zaterdag. Lfs COlle

Hallo dames, juist omdat ik zoveel 'kwaaltjes' heb dacht ik toch wel iets van een heel vaag streepje te moeten zien op de test. Maar nee hij was echt zo wit als maar kan :( Maar nu ben ik weer misselijk en ga ik snel over mijn nek. Met name als ik buk. Na 2 kopjes koffie vanavond werd ik weer kotsmisselijk en mijn boobs worden steeds gevoeliger. Zelf op de fiets als ik over een hobbel rij. Ik herken het niet zoveel dagen voor de NOD. Kan me nieteens meer herinneren dat het zo voelde als ik ongi ging worden. Ik blijf het vreemd vinden want ik voel me echt anders als andere keren. Niet dat ik me zwanger voel maar gezien de dingen waar ik nu last van heb zou ik eerder denken aan een zwangerschap dan dat ik van het weekend ongi moet worden. Pfff dit is echt zenuwslopend. Toen ik de test deed vandaag was ik er echt van overtuigd dat het dan niet zo zou zijn...maar nu begin ik weer te twijfelen. Als ik zoveel voel dan zou het HCG hormoon toch ook hoger moeten zijn? Er zit niks anders op dan wachten :( En mocht het dit keer weer niet gelukt zijn dan ga ik echt NOOIT maar dan ook NOOIT meer eerder testen. De ovulatietest vanmorgen gaf nog wel 2 streepjes. Zou dat kunnen?? Kan ik nu alweer LH aan maken terwijl er nog helemaal geen ongi geweest is? Weer een leermoment dat je de testen moet gebruiken waarvoor ze bedoeld zijn :S Nou ik moest weer even mijn ei kwijt (die ik een week geleden eigenlijk al kwijt was ;) ) @Noes: Even een hart onder de riem steken...Mijn zoontje was een matige embryo zoals ze zeiden. Een 4 cellige en ze gaven me weinig kans op een zwangerschap (ik had er 2 terug gekregen van 4 cellig). Dacht ook niet dat ik zwanger zou raken maar er ligt nu toch zeker een alles behalve matig jongetje van 3 jaar in zijn bedje :) Ook heb ik al een keer een goeie 8 cellige terug gekregen (de laatste goeie embryo's teruggekregen) en daarvan niet zwanger geraakt. Het zegt dus niks. TOI TOI TOI. @Moes: sterkte voor de punctie. toi toi toi @Kim: sterkte :( Voor de dames die ik nu oversla. Sorry ik ga morgen even goed bijlezen. Slaap lekker Lfs COlle

Whooo Jetje, mooie opbrengst!! Ik ga voor je duimen. Hier is er een zo stom geweest om met verstand op nul naar de kruidvat te rijden om 2 zwangerschapstesten te halen. Wat denk je...negatief. Blerg. Ik weet het ik moet nog wachten tot vrijdag/zaterdag maar ik had gehoop dat mijn vermoedens al een beetje bevestigt zouden worden. NIET DUS! Nog steeds zere boobs maar ook zijn de eerste 2 pukkels verschenen die ik altijd krijg als ik ongi moet worden. De zere boobs ken ik al heel lang niet meer...hoogstens 1 dag voor mijn ongi. maar heb na die test en die pukkels ineens meer het idee dat het gewoon weer niet gelukt is. Als dat zo is ben ik deze maand goed voor de gek gehouden zeg....nog nooit zo veel "kwaaltjes" gehad (ja toen ik echt zwanger bleek te zijn) Pfff ben er even naar van. blerg. Nu toch echt wachten op de rode duivels of toch nog een positieve test. Lfs Colle

Jes: herkenbaar dat het verhaal wat je getypt het ineens weg is omdat je uitgelogd ben. Is mij ook heel vaak gebeurd. Na een bepaalde tijd log je automatisch uit. Heel irritant. Nu kopieër ik eerst het stuk wat ik getypt heb zodat als het weg is ik alleen weer even in hoef te loggen en dan gewoon het bericht kan plakken :) Ik snap dat het heel spannend voor je is dat je af en toe roze verlies hebt. Probeer je niet te druk te maken. Tijdens mijn eerste zwagerschap verloor ik ook bloed, maar dan ook echt bloed. Ik dacht dat het over was en heb de hele dag zitten huilen. De volgende dag had ik een echo en er was niks om mij zorgen te maken. Je lichaam is nu zo hard aan het werk dat er misschien een adertje geknapt is of dat het met de innesteling te maken heeft. Voor nu zijn je testen gewoon lekker positief en kan je gaan uitkijken naar de eerste echo. Je zult zien dat bij iedere echo weer spanning van je afvalt. Noes: 7 eitjes...mooie opbrengst zeg...super. Hopen dat er maar veel mooie bevruchtingen ontstaan. Hier voel ik me echt wisselend. Ene moment denk ik echt....ja volgens mij is het wel raak, ander moment denk ik NEE dat kan niet. Ik durf het gewoon niet te hopen. Ik wil het liefst wakker worden met alle kwaaltjes die je maar kan wensen hahaha. Gewoon een bevestiging waar je niet meer omheen kan. Misselijkheid valt mee. Lijkt minder te worden. Nog wel heel af en toe een neiging tot kokhalzen. Dit als ik druk ben of ineens buk. Maarja dat kan ook door de spanning komen denk ik dan. Of dat ik er zo op gefocust ben. Verder voel ik af en toe wel wat krampjes steekjes...maarja daar let ik nu ook beter op. Mijn borsten zijn iets gevoeliger sinds gisteravond toen merkte ik het toen ons zoontje op schoot zat en zich met zijn elleboog afzette. Sinds vanmorgen lijkt dat nog meer te zijn want als ik spring of er in knijp dan voelt het gevoelig....maarja.....komt dat misschien omdat ik over een paar dagen ongi ga worden? Steeds als ik iets denk dan wimpel ik dat meteen weg met een MAARJA. Wat zal het een teleurstelling zijn als het niet lukt :( Ik moet toegeven dat dit weer de eerste keer is dat ik denk: ja misschien is het toch wel zo. Please laat mij morgen opstaan met een misselijk gevoel, zere boobs en de hele mikmak :) Lfs Colle ps: de reden dat ik het me niet kan voorstellen dat misschien wel eens raak kan zijn komt meer omdat we voor de geboorte van K.ian 13xKI hebben gedaan. Eerste keer was raak maar BBZ. Daarna alle keren negatief. Toen overgegaan naar IVF en gelijk raak. Nu hebben we 3x ICSI gedaan en kan ik me niet voorstellen dat het met KI wel lukken zal.

Hallo, Natuurlijk kan ik het weer niet volhouden om niet te testen. En wat doe je dan als je geen zwangerschapstesten in huis hebt?? Gewoon een ovulatietest doen omdat ik daar eens over gelezen heb dat LH en HCG op elkaar lijken en ik dus nieuwsgierig was of hij positief zou zijn. Nou je raad het al 2 duidelijke streepjes (maar niet even dik) En wat schiet ik hier mee op??? NIKS...ben nu alleen maar nog onzekerder blerghhh. Denk ook niet dat ik het ga halen tot vrijdag/zaterdag. Denk dat ik woensdag een test ga doen. Nog steeds rare smaak in mijn mond en met vlagen misselijk/kokhalzen. Lijkt wel wat minder dan gister en de dagen ervoor. Vreselijk killing deze wachtweken. Lfs Colle

Hallo dames, Ik mag officieel zaterdag testen...maar of ik dat vol ga houden hahaha. Geen zwangerschapstesten in huis gelukkig...maarja dan liggen die ovulatietesten me aan te staren en ja ik heb een keer gelezen dat LG en HCG op elkaar lijken en een ovulatest dus ook op HCG kan reageren. En ja hoor...2 streepjes, maar daar schiet ik dus nog niks mee op want echt zekerheid heb ik natuurlijk niet, dan zou ik echt een zwangerschapstest moeten doen. Ik voel me al een dag of 4 wat raar af en toe. Heb vanaf de middag een hele gore smaak in mijn mond en maak veel speeksel aan (maar of dat er wat mee te maken heeft??) het valt me op. Ook ben ik met vlagen misselijk (door die die vieze smaak?) en sinds 2 dagen af en toe kokhalzen bij druk zijn of ineens bukken. Een wisselend humeur ook wel een beetje (gister zelfs de nodige traantjes gelaten omdat ik mijn zo rot voelde) maarja dat kan ook weer door de spanning komen. Sinds gisteravond lijken de boobies iets gevoeliger te zijn...of wil ik dat graag? Kortom ik durf het bijna niet te denken....en kan het me ook niet voorstellen na 3 mislukte ICSI pogingen. Nog even afwachten, ik hou jullie op de hoogte. K-ian slaapt ook in een 1 persoons bed. Wel een halfhoogslaper van steigerhout. Gaat helemaal goed en er is genoeg plaats voor zijn knuffels :) Hij komt er zelden zelf uit, behalve als het smiddags iets te lang duurt voor wij boven komen :) Smorgens laat hij netjes weten dat hij wakker is door te gaan zingen ofzo. Poepjes gaan hier ook steeds beter. Hij gaat nu sinds 3 dagen zelf op de pot zitten om een grote drol te draaien :) Want.....als hij 3 poepjes heeft gedaan mag hij een auto-tje uitzoeken die hij bij de zeeman heeft zien liggen :) Nog 1 poepje te gaan en dan heeft hij de auto in the pocket!!! :) Snachts plast hij nog wel in zijn luierbroekje maar heb hem ook al regelmatig droog uit bed gehaald. Ik denk dat wakker maken voor een plas als wij gaan slapen niet helpt. Daar word hij echt niet vrolijk van. Kian moet je niet storen in zijn slaap. Dat hij dus snachts nog een luierbroekje draagt vind ik prima. Vind het al super dat hij overdag helemaal zinderlijk is. Nou ik ga K.ian er even in knikkeren, het is al laat. Soms lukt het hem niet om te slapen of wil hij echt niet, nou dan merken we het wel eind van de middag pfffff. Zijn middagslaapje heeft hij dus eigenlijk nog echt wel nodig. We gaan het dus proberen. 'Fijne zondag. (ik heb lekker een taart gebakken!!!) :) Lfs Colle ps: lief dat jullie me weer zo lief ontvangen hier...ondanks dat ik nog wel een zomaar ineens weer verdwijn ;)