djanne

Hoi Corina, Wat spannend ook voor jullie. Hoor je donderdag of het ontdooien goed is gegaan? Ik heb net even opgezocht hoe het bij ons gaat en ik zag dat we maandag rond de middag horen of het ontdooien goed is gegaan. Dat betekent dat ik op mijn werk gebeld zal worden... Maya, jij mag toch vrijdag testen? Heb je enig idee. Succes allemaal! Djanne

Hai Doorzettertje, Prima dat je voor me gaat duimen (kan geen kwaad) maar de terugplaatsing is volgende week! Ik vind het ontdooien wel weer een spannend moment. Je vroeg of onze mannen ook zo zorgzaam zijn. Ik heb een schatje maar hij maakt zich niet druk over wat ik wel en niet doe ;-). Ik word ook geen leuker mens als ik de hele dag niets zou doen dus je hoeft geen medelijden met me te hebben hahaha. Ik ga dit keer wel iets rustiger aan doen dan tijdens de vorige terugplaatsing. Toen ben ik in één dag alleen heen en weer naar Barcelona gevolgen. We gaan nu samen en blijven de nacht na de terugplaatsing (duim duim duim) in Barcelona en vliegen de volgende middag terug. De dag erna heb ik toevallig vrij. Verder eet ik gezond en meer kan ik, ben ik bang, niet doen. Het is en blijft voor een groot deel een loterij daar ben ik inmiddels wel van doordrongen. Ik hoop dat je je goed blijft voelen en dat je over twee weken goed nieuws hebt. Ik houd overigens ook geen dagboekje bij. Toen ik vorig jaar zwanger was, vond ik dat heel erg bijzonder, maar ook toen durfde ik niet te gaan schrijven. Het klinkt een beetje raar: ik vond het heel erg bijzonder om zwanger te zijn, maar ik heb er geen moment echt van genoten. Toen ik na twaalf weken de miskraam kreeg (we wisten al eerder dat het niet goed was) vroeg de gynaecoloog gretig of ik een voorgevoel had gehad. Dat maakte het slechtnieuwsgespek voor haar waarschijnlijk iets eenvoudiger. Toen realiseerde ik me weer dat je er werkelijk niets van snapt als je het zelf niet meemaakt. Die angst had niks met een voorgevoel te maken, dat is gewoon bang zijn om weer teleurgesteld te worden. Als je zoveel moeite moet doen om zwanger te worden loop je echt niet met vijf weken in polonaise door de Prenetal. Dan maak je je alleen maar druk over de volgende echo. Bootje, wat ontzettend vervelend dat je een de negatieve test hebt. Die hormonen die je gebruikt houden je lichaam in een soort van zwangere toestand. Pas na het stoppen van de behandeling verdwijnen vaak de klachten. Kun je niet via je huisarts een bloedtest laten doen? Ik heb dat formulier waarmee je naar het bloedprikken moet, via hem geregeld. Tijdens de icsi-behandelingen in Nederland hoefde ik overigens ook nooit bloed te prikken. Volgens het UMC zijn de zelftesten zo betrouwbaar dat zij daar op vertrouwen. Spanje wil wel een bloedtest en ik heb dat de laatste keer ook keurig gedaan, maar het voelde als een volledig nutteloze actie. Wat mij altijd helpt na zo'n teleurstelling is me bezig houden met de mogelijke vervolgstappen. Hebben jullie de mogelijkheid om nogmaals bij Geertgen een behandeling te starten of stellen zij een limiet in het aantal behandelingen per stel? Ik merk dat naarmate de teleurstellingen zich opstapelen, ik sneller in staat ben om me te richten op de vervolgstappen. Verdriet went dus ook een beetje. Ik hoop dat er binnenkort weer wat positieve testen verschijnen (dat zou statistisch gezien ook wel moeten). Groeten, Djanne

Grappig doorzetterje dat ze tegen je zeggen dat je rustig aan moet doen. Ons werd en in Nederland en in Spanje voorgehouden dat bewegen goed zou zijn voor de innesteling omdat je baarmoeder dan beter doorbloed zou zijn. Ik zal maar niet vertellen dat ik na de laatste terugplaatsing twee uur (rustig) door Barcelona heb gelopen. Ik ga het deze keer ook maar eens anders doen. Als het goed is, heb ik om 19.30 uur een terugplaatsing. Daarna maar even iets eten en mijn bed in. Voor jou de komende twee weken dus weer een spannende tijd! Nal, balen dat je je zo naar voelt. Toch hoop ik je snel te volgen ;-) Het vervelende is natuurlijk dat je tot niets in staat bent als je zo misselijk bent. En dan voel je je natuurlijk ook nog schuldig "omdat je het tenslotte toch zo graag wilde". Alsof je dan niet meer zou mogen klagen! Corina: voor jou begint het circus deze week ook weer: succes! Prettig weekend allemaal. Djanne

Hai Freggel, Zie ik nu dat jullie donor dinsdag voor de volgende follikelmeting moet? Ik neem aan dat de punctie dan volgende week is?! Ik kan me voorstellen dat het voor jou ook weer spannend wordt. Kunnen we samen de wachtweken in (tenminste dat hoop ik...). Bootje, ik hoop dat je je iets beter voelt dan gisteren. Djanne

Hoi Doorzettertje, Morgen gaat het bij jullie "gebeuren": spannend! Het is bij jullie vast prachtig weer. Geniet er nog maar even van want hier valt het nog behoorlijk tegen. Ik neem aan dat je morgen pas hoort hoe het met jullie embryo's gegaan is? Met zeven moeten er vast een aantal goede bij zitten. Succes! Djanne

Hoi Bootje, Wat een rotdag voor je. Er zit weinig anders op dan nog een keer testen ben ik bang. Volgens mij zijn de meeste testen redelijk betrouwbaar (ook als je niet test met ochtendurine), maar ik ken ook verhalen van vrouwen die negatief testten en toch zwanger bleken te zijn. Moet je geen bloedtest laten doen? Volgens mij is een bloedtest na eiceldonatie redelijk standaard. Dit is ook 100% betrouwbaar. Pas na een negatieve bloedtest mocht ik stoppen met de medicatie. Ik heb in al die tijd dat we bezig zijn maar twee keer getest. Beide keren met Kruidvattesten (die van twee voor €9.95) en beide keren bleek de test te kloppen: één keer zwanger en één keer niet. Ik voel altijd aan mijn lichaam of het foute boel is, maar ik begrijp je onzekerheid en verdriet helaas maar al te goed. Het vervelende is volgens mij dat de medicatie die wordt gebruikt bij al die vruchtbaarheidsbehandelingen ook zorgt voor zwangerschapsklachten. Ik zit nu twee weken aan de Progynova en ik ben al twee weken bij vlagen misselijk, heb minder eetlust, ben af en toe duizelig en ik ben veel eerder moe. Tijdens onze eerste ecd-poging hoopte ik stiekem dat dat goede tekenen waren, maar bij mij klopte dat dus helaas niet. De medicatie houdt bij mij ook de menstruatie tegen. Pas zodra ik stopte, werd ik ongesteld. Ik ga toch nog gewoon voor je duimen!! Sterkte! Djanne

Hoi Bootje, Nou dan zijn het er vast gewoon twee. Dat verdubbelt de kansen alleen maar! Ik kan me voorstellen dat je voorzichtig bent. Ik weet er helaas alles van. Wij hebben vorig jaar tijdens de echo met ruim negen weken te horen gekregen dat het hartje niet meer klopte. Het was onze derde icsi. Elke keer zei de embryoloog weer dat we te maken hadden met topembryo's (we hebben vier terugplaatsingen gehad)! Tijdens de laatste terugplaatsing heb ik gezegd dat ik het woord niet meer wil horen: wij spreken hier pas van een topembryo als er na een week of 38 een gezond kind wordt geboren ;-) Ik zie dat je al bijna mag testen. Heb je enig idee (een foute vraag ik weet het)? Djanne

Hallo allemaal, De komende weken worden drukke weken op dit forum! Genoeg terugplaatsingen in het verschiet. Bootje, volgens mij bedoelt een gynaecoloog als hij zegt dat de embryo zich na het ontdooien gedeeld heeft dat er cellen bij zijn gekomen (soms verliest een cryo tijdens of na het ontdooien cellen). Het gebeurt vrijwel nooit dat een cryo zich opsplits in twee embryo's. Ik maak me nog steeds zorgen over het ontdooien van onze twee Spaanse cryo's. Maar ik begrijp dat (bijna) alle embryo's die ontstaan bij Geertgen worden ingevroren, dus wat dat betreft zitten we allemaal in hetzelfde schuitje. Ik neem aan dat ze dat niet zouden doen als het merendeel van de cryo's verloren gaat na of tijdens het ontdooien. Sas, ik begrijp dat jullie nog geen keus hebben kunnen maken uit alle Spaanse klinieken. Ik vond het ook vreselijk lastig om een keus te maken. Een gynaecoloog in Utrecht aan wie we vertelden dat we voor ecd zouden gaan, vertelde vorig jaar dat Spaanse klinieken als zeer betrouwbaar bekend staan. Wij hebben toen gewoon de knoop doorgehakt en een afspraak gemaakt. Een schrale troost, maar je zult nooit weten of je de juiste keuze hebt gemaakt. Zekerheden en garanties zijn woorden die helaas niet passen in dit traject. Wat zullen jullie trouwens blij zijn dat je niet al het sperma hebt opgestuurd naar Cyprus! Succes allemaal! Djanne

Hoi Miranda, Ik moet na de decapeptyl geen pleisters plakken, maar Progynova slikken. Zo zie je maar: iedereen volgt weer een ander protocol. Helaas is ecd niet voor iedereen de direkte oplossing. Volgens mij slaagt gemiddeld ongeveer 50 procent van de pogingen. Spannend dat het voor jullie nu ook gaat 'beginnen'. Ik moet zeggen dat ik de hele procedure weinig voor vindt stellen (als er zich geen al te onvoorspelbare dingen voordoen zoals bij Sas). Als je een huisarts hebt die mee wil werken aan het uitschrijven van de medicijnen dan is dat wel erg handig. Wij krijgen €1500 korting wanneer we de medicijnen voor de donor meenemen. De Decapeptyl moet je ook bij een arts of verpleegkundige laten zetten. Wat vervelend is en blijft is het wachten en de enorme teleurstelling als zo'n poging dan ook weer niet lukt. Dat verdriet went nooit en viel mij wel weer rauw op mijn dak. Succes! Djanne

Hoi Dianne, Ik denk niet dat het iets met kleinzerig zijn te maken heeft. Het ligt er ook aan hoe je eierstokken liggen wanneer ze aangeprikt worden. Iedereen beleeft zo'n punctie natuurlijk ook anders. Ik vind afhankelijk zijn van een donor nu veel lastiger! Ik lig er liever zelf dan heb ik ook het idee dat ik er "iets voor doe". Dit voelt zo passief: wachten, wachten en nog eens wachten. Sas, heb je nu nog contact met de kliniek in Cyprus? Ik kan me overigens voorstellen die zij uiteindelijk niet verantwoordelijk zijn voor wat er is misgegaan. Ze hadden natuurlijk wel veel meer hun best kunnen doen om de informatie boven water te krijgen. Ik hoop dat jullie weer snel het circuit in kunnen! Djanne

Hallo allemaal, Corina, wat fijn dat jullie nu eindelijk weer in de molen zitten. Sas, ik hoop dat Spanje jullie meer geluk gaat brengen. Na de decapeptylinjectie van vorige week woensdag ben ik dagen behoorlijk labiel geweest: de tranen zaten hoog. Ik ben inmiddels ongesteld geworden en vanaf zaterdag begin ik weer met het slikken van de Progynova. Op hoop van zegen... Djanne

Hoi, Uit het verhaal van Dianne begreep ik dat ze een behoorlijk traumatische punctie heeft gehad. Veel follikels hoeft niet altijd een vervelende punctie te betekenen. Tijdens mijn eerste punctie zijn er ruim 30 follikels aangeprikt (wel 10 minder dan bij jou), maar ik vond het geen vervelende ervaring. Het deed wel veel pijn, maar ik vond het goed te doen. De gynaecoloog stelde voor om een mogelijke volgende punctie onder narcose te doen (zij vond het volgens mij vervelender dan ik), maar ik heb dat afgeslagen. Na de punctie was de pijn bij mij heel snel weg. Ik had stiekum ook de hoop dat ik na zo'n heftige punctie "beloond" zou worden met een doorgaande zwangerschap: helaas het leven doet niet aan beloningen en loon naar werken;-) Het is inderdaad wel heel belangrijk om alert te zijn op symptomen van overstimulatie. Dat schijnt geen pretje te zijn. Ik hoop dat je snel goed nieuws krijgt over het aantal embryo's! Djanne

Hoi Sas, Wat een ontzettend ellendig verhaal. Ik kan me voorstellen dat je nu alles even laat rusten tot na de paasdagen (in ieder geval het ondernemen van actie). Hebben ze je nog laten weten of de eicellen zijn ingevroren? Ik kan me trouwens voorstellen dat je even geen contact met ze opneemt. Wel een geluk bij een ongeluk dat je nog niet alles betaald hebt (wij hadden het geld overgemaakt voordat we een terugplaatsing hadden; zie het geld dan maar terug te krijgen...). Het zou geweldig zijn wanneer Dusseldorf mee wil werken aan de ecd met de eicellen. Ik weet eigenlijk niet of anonieme ecd toegstaan is in Duitsland. Ik wens jullie heel veel sterkte!! Djanne

Geweldig Terry, met recht een Goede Vrijdag! Djanne

Jeetje Sas, Ik was vandaag al niet in de stemming (ik houd het maar op de decapeptylinjectie van gisteren) en dan lees ik nu ook nog dit ...nieuws. We geven je maar een virtuele knuffel, maar ik weet maar al te goed dat je hier helemaal niets aan hebt. Je wil geen medeleven, geen goedbedoelde adviezen, maar mensen die iets voor je doen en een kind.... Djanne

Sas, zit je al bijna in het vliegtuig? Hoop dat je goed nieuws hebt gehad en dat er al goede embryo's zijn ontstaan! Djanne

Hoi Corina, Ben je al een beetje bijgekomen! Eindelijk ben je dus weer aan de beurt. Hoe werkt het in Geertgen? Is er een donor die speciaal voor jullie doneert of krijg je een deel van haar eicellen terwijl zij dan weer sperma gedoneerd krijgt? Ik had begrepen dat er ook vrouwen zijn die, nadat ze een succesvolle zwangerschap hebben gehad, doneren als tegenprestatie voor verkregen sperma. Het lijkt mij namelijk zeer confronterend om te merken dat je eigen poging mislukt is terwijl een ander stel met jouw eicellen of zaadcellen wel zwanger is. In theorie kun je dan dus kinderloos blijven terwijl er na achttien jaar een biologisch kind op je stoep staat. Als je geen antwoord wilt geven, dan snap ik dat maar ik ben wel benieuwd naar het verhaal erachter. Ik begreep ook dat ze geen verse terugplaatsingen doen dus dat betekent dat ze je na de succesvolle bevruchting gaan voorbereiden op een cryoterugplaatsing: spannend! Ik kan me voorstellen dat je heel blij bent dat je weer "ergens" naar uit kunt kijken. Sas, ik hoop dat alles goed is gekomen of vandaag goed gaat komen, zodat je met Pasen lekker in de zon wacht op een terugplaatsing. Geen straf om nu op vakantie te gaan! Volgens mij gaat Terry morgen testen. Laat jij nu de eerste zijn in de rij van geslaagde pogingen van dit jaar. Ik hoop dat je je nog steeds zo goed voelt. Ik ben misschien een beetje nieuwsgierig maar ik merk dat sommige klinieken al weken vantevoren aan kunnen geven wanneer de punctie van de donor is. Bij mijn ICSI-pogingen werd er altijd een uitgangsdatum bepaald, maar die werd soms bijgesteld omdat de eicellen nog niet helemaal rijp waren of omdat ze verwachten dat er nog een aantal meegroeiden die ze ook wilden "oogsten". Wij werden ook pas op zondag door Barcelona gebeld dat de donor dinsdag een punctie had. Hoe kan het dat sommige klinieken dat zo lang van tevoren kunnen plannen? Ik bedenk nu dat het misschien een bekende donor is waar je het verloop van de cyclus kunt voorspellen, want anders lijkt het me onmogelijk zeker gezien het feit dat er bij die klinieken soms echt een donor te kiezen valt. In ons geval denk ik dat je je niet zoveel voor moet stellen van de match. Ik denk dat ze naar haarkleur, kleur van de ogen en bloedgroep kijken en dat is het. Ik vind dat ook wel prima. Karakter, interesses etc. is toch maar subjectieve informatie (niemand omschrijft zichzelf als enigszins dom met een kort lontje en vooral bezig met het kijken naar soaps :happydance:) en ik zie eiceldonatie toch als een soort van loterij: het is maar afwachten of je er iets voor terugkrijgt en hoe zo'n kindje zich ontwikkelt. Eén voordeel: wij gaan er toch wel van houden! Volgens mij is Doorzettertje ook al aan het aftellen! Het wordt een drukke maand op dit forum. Ik heb gisteren mijn decapeprtylinjectie gehad voor de cryoterugplaatsing. We hebben maar twee cryo's in de vriezer dus ik hoop niet dat we straks in Barcelona staan terwijl ze niet goed ontdooid zijn. We hebben de vluchten al geboekt (nu we zo vroeg konden boeken kost dat bijna niets). Ik ben altijd erg sceptisch over cryoterugplaatsingen, maar ik begrijp dat de invriestechnieken in een rap tempo verbeteren. Daar put ik dan maar moed uit! Veel succes allemaal! Djanne

Hey Sas, Is geen bericht, goed bericht? Ik hoop dat alles op tijd bij de kliniek is beland zodat er morgen mooie embryo's kunne ontstaan! Djanne

Hoi Sas, Nou ze liggen in ieder geval op Cyprus! Heb je enig idee hoe lang het sperma tijdens het vervoer goed blijft? Ik heb eerlijk gezegd geen idee op welke manier het vervoerd wordt. Ik neem aan dat het ingevroren is. We blijven maar duimen dat het goed gaat! Stress schijnt geen invloed te hebben op het uiteindelijke resultaat van een vruchtbaarheidbehandeling: dat is dan weer het goede nieuws! Djanne

Terry, we kennen het vast allemaal. De eerste wachtweek gaat het prima, maar dan breekt de tweede wachtweek aan. Je wilt van alles voelen, maar als je iets voelt, ben je weer bang dat dat een verkeerd voorteken is. Ik merk op een gegeven moment altijd aan mijn lichaam wanneer het foute boel is. Dat is aan de ene kant confronterend maar aan de andere kant dringt dan langzaam het besef door dat het niet goed is gegaan. Ik hoop dat je deze week druk bent zodat je je zinnen enigszins kunt verzetten. Weten veel mensen dat je weer in "het traject" zit? Sas, ik hoop dat vandaag alles wordt opgelost. De kliniek belt je vast om te vertellen hoeveel eicellen er zijn verkregen. Djanne

Hoi Sas, Ze zijn in ieder geval onderweg. Heb je een zo'n track-and-trace-nummer zodat je het pakketje kunt volgen? Het zou allemaal net moeten kunnen. Volgens mij hoeven die eicellen niet direct na de punctie bevrucht te worden. Bij ons zijn we wel eens aan het einde van de middag bevrucht terwijl we 's ochtends een punctie hadden. Ik heb geen idee hoe zaadcellen ontdooid worden. Wanneer vliegen jullie naar Cyprus? Wimmir, het blijft lastig dit soort data. Ik heb 6 maanden lang lopen rekenen na mijn miskraam:"Nu zou ik .. weken zijn". Ik werd soms gek van mezelf. Ik realiseerde me dat ik de miskraam vooral zo moeilijk vond omdat ik ook wel wist dat weer zwanger worden niet even een kwestie was van een paar maanden "proberen" zoals bij veel vrouwen wel het geval is. Ik baalde er ook zo van dat ik al naar de verloskundige was geweest (volgens hen was het gebruikelijk om na 8 weken een intake te doen) terwijl dat achteraf allemaal zo zinloos was. Goed weekend allemaal! Djanne

Hoi Sas, Kan je man (als het echt niet anders kan) de dag van de punctie niet naar Cyprus vliegen? Nu ik het schrijf bedenk ik dat jullie zaad volgens mij via Tese verkregen is. Geen goed idee dus. Is de Nederlandse ambassade bellen een optie om het vervoersprobleem te bespreken? Nu is het nog geen weekend en dan kunnen ze misschien een vervoerbewijs voor je regelen. Als ze dat niet kunnen, weten zij misschien een mogelijke instantie die je dat wel kan leveren. Ik bedenk nu dat organen voor transplantatie ook soms via een vliegtuig vervoerd worden naar andere landen. Ik zou er een telefoontje aan wagen. Zij zijn immers gewend aan het vervoer van lichaamsmateriaal en werken ook altijd onder tijdsdruk en internationaal. Heb je contact gehad met de kliniek? Volgens mij kunnen ze zonder problemen eicellen invriezen, maar volgens mij hadden jullie alles al geboekt dus dat lijkt me de optie voor als alles niet lukt. Als ik nog een heldere ingeving heb, laat ik je dat weten. Sterkte en het komt vast goed!! Djanne

Hoi Doorzetterje en alle anderen, Toch nog maar even terugkomen op het aantal terug te plaatsen embryo's. Ik respecteer je beslissing om drie of vier embryo's terug te plaatsen, maar ik zet vraagtekens bij het beleid van de gynaecoloog of de kliniek die dit voorstelt. Zoals ik al eerder vertelde, zijn er bij ons tijdens de drie icsi's ongeveer 14 embryo's vernietigd omdat ze wel geschikt waren om terug te plaatsen maar niet geschikt waren om in te vriezen. Dat is zuur nu we nog steeds 'met lege handen' staan. Als de gynaecoloog tijdens de terugplaatsing had gevraagd of ze er vijf/zes/zeven zou terugplaatsen zou ik, vrees ik, zonder aarzelen "ja" hebben gezegd. Net als iedereen op dit forum willen wij dolgraag een kind. Wij, en dan bedoel ik al die vrouwen die al zo lang wanhopig bezig zijn om een kind te krijgen, moeten in dat soort gevallen tegen onszelf in bescherming worden genomen. Een arts/kliniek hoort wat mij betreft het belang van mij en de mogelijke kinderen in het oog te houden. Ik heb na mijn miskraam wel eens intens verdrietig geroepen dat ik er alles voor over zou hebben om nogmaals zwanger te worden en te blijven. Toen zei mijn man: "Alles is te veel". Ik realiseer me dat dat ook zo is: ik mag mijn gezondheid (binnen grenzen) in gevaar brengen, maar ik mag niet de gezondheid van mogelijke kinderen in gevaar brengen door risico's te nemen die vrijwel alle artsen in Europa als onverantwoord zien. Het is niet zo maar dat het doel van fertiliteitsartsen is om zo mogelijk een eenlingzwangerschap te realiseren. Natuurlijk worden er talloze gezonde meerlingen geboren, maar een meerlingzwangerschap levert relatief enorme risico's op voor moeder en kinderen. Zeker als het gaat om een een drie- of vierling. Een schoonzus van mijn vriendin is gynaecoloog en zij zei pas: "Verantwoord ouderschap begint al voor de conceptie". Die uitspraak deed ze niet in het kader van eiceldonatie, maar ik voelde me wel aangesproken. Twee, drie of vier kinderen zouden ook hier van harte welkom zijn, dat is wat mij betreft geen punt van discussie. Als je me nu vertelt dat ik vanaf morgen negen maanden plat moet liggen en dat de beloning een gezonde drieling is, dan spring ik nu mijn bed in. Het is zeker niet mijn bedoeling om je aan te vallen en ik hoop dat je een geweldige tijd hebt op Cyprus! Djanne

Wat goed! Hebben ze de derde nog in kunnen vriezen? Aan jou de taak om over hier over twee weken weer eens goed nieuws te kunnen posten. Daar zijn we wel weer eens aan toe! Wij hebben inmiddels een datum voor de terugplaatsing van de twee cryo's. Begin mei gaan we ze, als alles goed gaat, 'ophalen' in Barcelona. Ik ben niet zo'n optimist als het gaat om cryo's, maar het schijnt dat als ze goed ontdooien dat je even veel kans maakt op een zwangerschap. Ik vind het moeilijk om optimistisch te blijven. Er spookt regelmatig door mijn hoofd: "Waarom zou het nu wel goed gaan". Toch maar hoop houden, want ik ken de verhalen van vrouwen die ook al tig pogingen hebben ondergaan en waar het uiteindelijk toch lukt. Djanne

Hey Corina, Wanneer mag jij nu weer eens een keertje. Volgens mij sta jij nu wel bovenaan bij "ons". Hebben jullie enig zicht op hoe de wachtlijst werkt: wanneer mag wie en waarom? Het is mij erg onduidelijk hoe Geertgen werkt. Ik hoop zo dat je snel weer positief nieuws krijgt. Djanne