Henne

Ongesteld worden blijft gewoon ontzettend rot en confronterend. Ik heb het rond die dagen ook altijd wat moeilijker. Zit dan sowieso minder lekker in m'n vel dus tja... Zelf sla ik dan ook wel eens de sportschool over, ik denk niet dat dat zo'n ramp is hoor. Je kunt altijd nog proberen om savonds even een eindje te wandelen of fietsen. Schijnt net zo goed te zijn. Ik werk vandaag ook lekker niet. Ga heel rustig aan doen, morgen weer vroeg sporten.

Lastig is dat toch, die keuze om wel of niet door te gaan. Het enige wat ik ervan kan zeggen is luister naar je gevoel en praat erover. En....focus niet op dat getal 3. Dat is een verzekeringskwestie en heeft niks met je kansen te maken! Uit meerdere onderzoeken blijkt dat pas na de 5e poging de slagingspercentages niet echt meer toenemen. De keuze wordt na een 3e poging anders en moeilijker omdat er ook een financiele component bij komt, dat wel. Zelf denk ik dat je niet vooraf kunt zeggen hoeveel pogingen je gaat doen. Elke poging is anders en je moet per keer bekijken of je het beiden aankunt en wilt. Fysiek, mentaal, soms ook financieel. Kan je relatie / gezinsleven het aan? Wil je de investering in tijd, energie etc. nog een keer doen? Hoe ga je met nog een eventuele teleurstelling om? Ik heb een kennis die na de 2e keer gestopt is omdat ze het echt niet meer trok. Ik heb ook een collega die al 7 icsis achter de rug heeft. Beiden hebben voor zichzelf de juiste beslissing genomen. En dat kun je alleen samen doen. Praat erover waarom je wel of niet door zou willen gaan en wat dat zou betekenen. Als ik heel erg rot was van de hormonen zei mijn vriend ook wel eens we stoppen ermee. Maar als we dan beseften dat het dan dus echt over en uit was konden we dat besluit toch niet nemen. Wat denk ik vooral belangrijk is, is dat je ondanks de grote wens voor jezelf zeker weet dat het ook goed is zoals het is. Hoe moeilijk ik het ook heb met eventuele kinderloosheid, ik weet zeker dat we samen ook gelukkig zijn en blijven. Daardoor kunnen we samen ook nog wel een nieuwe poging aan, ook als het een teleurstelling wordt. Pffff, wat een verhaal.... we hebben natuurlijk net zelf die moeilijke beslissing ook weer moeten nemen. Ik wilde ook zo graag rust, niet meer naar het ziekenhuis, weten waar we aan toe zijn. Maar ik merkte dat ik helemaal geen rust kreeg van het idee te stoppen. Ik werd er juist onrustig van! Nu we besloten hebben door te gaan is de rust er wel en kan ik ook 'genieten' van de pauze die we nemen. De wens wordt niet kleiner, hoe zou dat kunnen. Alleen gaat op een gegeven moment de 'ellende' zwaarder wegen. Op dat punt zou ik zelf onmiddelijk stoppen. Ivf heeft enorm veel invloed. Maar stoppen ook. De wens blijft, het verdriet ook. Dus wat je ook beslist, makkelijk gaat het voorlopig helaas nog niet worden. Uiteindelijk is het gewoon allemaal zwaar K*T!! Om het zo maar even te zeggen... Een dikke knuffel en heel veel sterkte! Henne

Omdat ik van baan ging wisselen heb ik eind vorig jaar van alles uitgezocht. Dit waren de drie die voor mij in aanmerking kwamen voor de combi ivf-alternatief. De Amersfoortse is behoorlijk goed op alternatief gebied. Je kunt to een bepaald maximum zonder dat er bijvoorbeeld per consult een limiet aan zit. Je hebt een budget voor behandelingen en een budget voor geneesmiddelen. Bij dat laatste zitten er wel wat addertjes onder het gras dat het van een apotheek moet komen e.d. Ik had eerst de middelste, nu de hoogste aanvullende verekering en krijg nu (uit mijn hoofd) iets van 1500 aan consulten en 750 aan geneesmiddelen vergoed. Ze vergoeden de normale 3 ivf pogingen. Vindt ze verder erg duidelijk in hun administratie e.d. Unive kwam er ook goed uit, maar iets minder dan De Amersfoorste op alternatief gebied. Weet niet meer precies of dat in de bedragen zat of bijvoorbeeld in zoiets als een maximum bedrag per consult. Omdat ik hoopte de 4e ivf niet nodig te hebben ben ik toen niet overgestapt, maar als de 4e poging er bij Unive in blijft ga ik dat dit jaar waarschijnlijk wel doen. OVGZ vergoed(de) ook meerdere ivf's maar neemt je niet meer aan als je al bezig bent. Dat was voor ons dus sowieso geen optie meer. Alternatief waren ze geloof ik best goed overigens, dus jammer. Via mijn werk kan ik bij VGZ maar die vind ik alternatief heel weinig vergoeden. Succes met het uitzoeken! Ik ga in november ook weer een en ander naast elkaar leggen. Henne

Hai Sylvia, Dat hangt van de hoeveelheid af. Volgens mij halveert de hoeveelheid pregnyl per dag. Maar als je vanochtend nog gespoten hebt is een test zeker niet betrouwbaar lijkt me. Wanneer mag je officeel testen? Dat zou ik in dit geval maar aanhouden. Met progesteron kun je nog wel wat smokkelen en iets eerder testen maar met pregnyl helaas niet. Sterkte met de laatste wachtdagen! Henne

Anja wat goed dat jullie het nog een keer gaan proberen. En dat de poging niet wordt geteld als er geen terugplaatsing is! Maar we gaan er eerst maar even vanuit dat het deze ronde gewoon raak gaat zijn. Jij en Esther samen zwanger van het bankje, oke?! Suuces, Henne Tip: vraag het wel even op papier van de verzekering. Mijn ervaring is dat ze aan de telefoon nog wel eens wisselende dingen willen zeggen. Zou zonde zijn als het straks opeens weer wordt tegengesproken!

Verdikkeme Sen, dit is echt balen zeg. Ik had zo voor je gehoopt dat ze flink waren doorgegroeid allevier. Wat is er nu afgesproken? Veel sterkte, ik denk aan je (niet dat dat helpt, maar toch) Henne

Esther ik ga heel hard duimen dat we je hier niet meer terugzien :icon_biggrin: Henne

Siebje wat ontzetten rot dat je zo weinig begrip krijgt. Zelf heb ik het gelukkig anders meegemaakt, maar als ik dit lees sta ik gelijk ook op ontploffen. Wanneer moet je naar de arbo? Als je tijd en puf hebt zou ik voor die tijd Freya even bellen. Die hebben laatst een rapport uitgebracht over ivf en werk(verzuim) en kunnen je vast nog wel tips geven over hoe je het aan kunt pakken. Op mijn werk had de P&O adviseur hen zelf gebeld omdat er nergens richtlijnen of beleid zijn op dit gebied en ze heeft heel goed advies gekregen over hoe we het aan konden pakken. Veel sterkte en succes. Henne

Jeetje...dat zal dan met de punctie ook wel leuk worden.... NOT!!! Zou dat wel vast even aankaarten. Want ik weet uit ervaring dat als ze zo op je buik gaan duwen het heel erg pijnlijk is. Met vier follikels is het natuurlijk vrij snel voorbij, maar dan nog. Wel goed dat er activteit is. We blijven duimen!

Hai Sandra, Nou, ik zit net nog even het forum te checken voor ik naar de sportschool ga. Voor de derde week al, dus ben best trots op mezelf. Heb met de fysiotherapeut overlegd hoe ik het beste weer kan gaan opbouwen en begin echt heel rustig. Maar ik ga in ieder geval weer. Ben ook alweer drie weken aan het werk. Af en toe is het wel zwaar hoor, ik ben nog steeds snel moe en misselijk. Al doet het speltbrood wonderen. Heb op het moment wel een terugval door een hele heftige menstruatie. Verlies vaak best veel bloed en dan ben ik gelijk ook weer uitgeput. Ook dat zal in de komende maanden wel weer minder worden. Ja een apuze is er niet voor niks he. Geniet nog even lekker van de laatste vakantiedaagjes! Henne

Hey Sen, Dat bloedprikken lijkt me juist heel goed. Ik heb bij mezelf altijd het gevoel gehad dat de punctie te vroeg was, net wat Mira zegt. Dat de eitjes dan nog niet rijp zijn. Omdat je met een kort schema je eigen cyclus niet echt plat legt hebben die homonen toch ook wel invloed. Ik duim heel hard voor je dat die vier linker follikels mooi doorgroeien. Zolang ze maar allemaal even hard gaan is het goed toch? Veel succes weer morgen! Henne

Heb het altijd volgens de gebruiksaanwijzing gedaan (dus wel ontluchten) en ook dan blijft er wat in de pen achter. Zou me er dus niet druk om maken. Hoe gaat het verder? Zal even in je topic gaan neuzen!

Meiden wat een verhalen weer.... geen bevruchting, wel deling? Vaag hoor. En idd het is wel een poging die voorbij is. Maar dat is het vrees ik zonder terugplaatsing ook. Ik zou wel heel goede uitleg gaan vragen en ook willen weten hoe ze dit een volgende poging gaan voorkomen. Succes en heel veel sterkte met verwerken van de teleurstelling. Sandra welkom terug, fijn dat het geholpen heeft om even afstand te nemen. Bij mij was dat ook zo. En idd het blijft enorm confronterend, elke dag weer. Maar we gaan zorgen dat we flink fit worden meis, zodat we bij de volgende poging een dikke vette plus zien staan! Sasje ik hoop dat je heel snel mag beginnen. Rust is alleen goed als het je geen onrust geeft. Klinkt erg filosofisch haha, maar is wel waar. Hier begint het zowaar weer wat te kriebelen. Niet dat ik snel al wil beginnen, maar we hebben definitief besloten dat we doorgaan en dat voelt heel erg goed. Voorlopig dus nog wel pauze, maar zeker nog geen eindstation. henne

We hebben het er nog eens serieus over gehad en we gaan toch nog een poging wagen. We hadden al eerder besloten dat we door zouden gaan, alleen omdat het voor mij fysiek zo zwaar is begon ik weer te twijfelen. Net als na de eerste poging. Toen heb ik het erover gehad met de maatschappelijk werkster en zij had zoiets van: je herstelt ook weer, dus als je het op kunt brengen om die investering te doen, waarom zou je dan niet? En dat gevoel heb ik nu ook weer. Meteen na de behandeling ben ik heel erg gammel, maar nu na een dikke twee maanden gaat het al weer heel redelijk. Oke, een poging kost me dus minimaal drie maanden, niet maar eentje, maar daar kan ik me op instellen. Wél wil ik nu eerst heel goed herstellen van de afgelopen drie pogingen. Op zijn vroegst in december zou ik zelf weer willen beginnen, mijn vriend laat dat aan mij over. Misschien wachten we dan zelfs wel tot januari, dat hangt van Unive af haha. Ik denk zelf dat als ik echt een stuk fitter ben we ook meer kans maken dat het lukt. En dat áls het lukt ik een zwangerschap ook beter aan kan fysiek. Ik voel me best opgelucht dat we deze knoop hebben doorgehakt. Liggen er nog wel de knopen over waar en hoe, maar die volgen dan de komende maanden wel. Eind september hebben we een gesprek in het EMC. Naar het AMC heb ik al wel even gebeld voor info, maar we wachten eerst R'dam af. Hebben geen haast. Nu we zover zijn is het ook weer makkelijker om met de teleurstelling om te gaan. Langzaam komt de vastberadenheid terug en dat voelt best goed. Oke, de dips zijn er zeker ook nog (afgelopen week buurtbbq in een vinexwijk, de baby's waren niet te tellen), maar ik kan het ook weer positief inzien allemaal. Het moet toch een keer lukken?! Dank jullie wel voor het lieve meedenken, dat helpt zoveel. Henne

Het is wel diep en dieptriest deze maand zeg, wat een rood... :ohmy: Allemaal veel sterkte, ik weet hoe het is en dat is gewoon k**...om het zo maar te zeggen. Gelukkig toch nog wat groen ook, heel erg gefeliciteerd meiden.

Het gekke is dat we na de 2e poging (die met die licht positieve test, zucht), gezegd hebben dat we door zouden gaan tot het gelukt was. Maar ja in de praktijk.... Ik weet op het moment serieus niet of ik het nog wel wil. Of ik het er allemaal nog wel voor over heb. Maar het opgeven, geen kinderen... ik kan dat gewoon echt (nog) niet. Het doet zo'n pijn om daar alleen al aan te denken. Ik word echt letterlijk misselijk van het idee dat ik nooit kinderen zal hebben. We hebben in ieder geval de eerste stap gezet en een afspraak gemaakt voor een tussengesprek. Pas als we weten wat ze voorstellen kunnen we tenslotte ook echt eerlijk een afweging maken. Henne

Hai meiden, Esther wat fijn dat het prikken zo goed ging. Merk je ook dat je minder moe bent? Beetje lastig vergelijken natuurlijk op vakantie en met dat soort temperaturen. Benieuwd naar de bloeduitslagen. En dan dus weer beginnen. Het klinkt wel of je er aan toe bent, er klaar voor bent. We gaan heel hard voor jullie hopen meis. Dat driemaal maar scheepsrecht mag zijn!! Hier gaat het op en af. Het is onmogelijk om het van me af te zetten. Heb geprobeerd veel afleiding te zoeken met als resultaat dat ik niet meer sliep omdat snachts alles boven kwam. Niet alleen over de icsi, maar ook werk en alles wat ik me verder op m'n hals had gehaald :icon_scratch: Niet erg effectief dus, die afleiding :misc_expressions-wh Vandaag dan ook besloten toch dat tussengesprek maar aan te gaan op korte termijn. Dan weten we in ieder geval wat he voorstel is waarover we na moeten denken. Ik weet van mezelf dat we toch wel doorgaan. Mijn vriend wil dat zeker. Ik twijfel erg vanwege het fysiek deel, maar het lijkt nu met een ander dieet wel beter te gaan dus tja... De vraag blijft dan nog wel: in welk ziekenhuis en wanneer. Maar we kunnen alleen knopen doorhakken als we dat concreet maken. Dus niet meer de kop in het zand steken maar het gesprek aangaan, informatie vragen en dan beslissen. En ondertussen zorgen voor een fit lijf dat de behandeling aankan. Zal proberen ook weer wat meer op het forum te zijn. Af en toe keek ik wel, maar ik wilde er allemaal niet echt over nadenken, laat staan reageren. Maar ik ga jouw 3e poging zeker volgen hoor Esther! Liefs, Henne

Hoi allemaal, Ik heb geprobeerd het een aantal weken van me af te zetten, wat deels ook wel is gelukt. Maar de vraag blijft knagen: gaan we wel of niet nog verder? Ik ben daarom heel benieuwd naar verhalen van stellen die na de drie volledige pogingen wel of niet door zijn gegaan. En waarom. En was die vierde poging anders? In een ander ziekenhuis bijvoorbeeld? Of met andere hormonen? We hebben telefonisch van het ziekenhuis gehoord dat we na een tussengesprek door zouden mogen met een vierde poging. Omdat we even helemaal zat waren van alles hebben we dat gesprek nog niet gehad, maar het zou dan weer hetzelfde schema zijn. Zelf heb ik daar zo mijn twijfels bij. Ik vraag me af of we over moeten stappen naar een ander ziekenhuis, maar zie ook op tegen de langere reistijd, het weer opnieuw moeten beginnen met een evt. wachtlijst, onderzoeken, wennen aan nieuwe artsen etc. En waarvoor? Het geeft geen enkele garantie, het is puur een gevoel.... toch? Diep in mijn hart weet ik dat ik het nog niet op kan geven. Maar mijn verstand zegt andere dingen. Het kost zoveel, in zoveel opzichten. Als het lukt is het dat dubbel en dwars waard, ongetwijfeld, maar op dit moment heb ik vooral het gevoel dat ik moedwillig een smak geld ga betalen voor een hoop fysieke ellende en een dikke teleurstelling. Maar ja, zekerheid kan niemand ons geven uiteindelijk. Moeilijk, moeilijk.... Liefs, Henne

Sinds maandag weer aan het werk dus even alle energie daarop gericht. In mijn achterhoofd wel het idee vrijdag naar de sportschool te gaan maar of het lukt.... Eet nu wel consequent speltbrood en dat lijkt goed te helpen. Hoera!

Ik zou ook eerst het hele onderzoek willen lezen hoor. Ik kan me zomaar voorstellen dat degenen die op zoek gaan naar alernatieve aanvullingen nu net degenen zijn bij wie het allemaal toch al moeizamer gaat. Ik bedoel, als je ivf doet en je voelt je er niet vreselijk rot van en wordt de 1e of 2e keer zwanger, dat denk je toch helemaal niet eens na over acupuntuur oid? Op welk punt gaan die vrouwen dus over op alternatieven? En hebben die vrouwen misschien nog klachten los van ivf? Zelf heb ik ME (gehad) en een prikkelbare darm en ik lees hier van zoveel meiden dat ze dergelijke dingen hebben. Dat kan óók invloed hebben op zwanger worden en zijn nou net weer zaken waarmee je bij een internist oid niet erg ver komt. Kortom: het staat weer leuk in de media, het is weer koren op de molen van bijv. de vereniging tegen kwakzalverij (uuurgghh) en wij hebben er niks aan behalve dat gyn. misschien opeens acupunctuur geen goed idee meer vinden. Het lastige met onderzoeken op het gebied van alternatieve geneeswijzen is dat de reguliere geneeskunde ze áltijd onderuit probeert te halen plus dat het meestal niet mogelijk is om zoveel honderd personen exact dezelfde behandeling te geven (want alternatief is vaak juist individueel toegespitst) dús kun je goed onderzoek doen volgens de geldende normen. Overigens: ook met onderzoek in de traditionele geneeskunde is vaak veel mis. Mijn vader is statisticus en gespeciliseerd in dat soort dingen. Breek me de bek niet open :-D

Tja....wat moeten we daar nu weer van denken? Dat je kansen misschien niet groter worden zou ik nog wel willen geloven, maar zoveel kleiner... Persoonlijk lijkt het me stug. Benieuwd wat jullie hiervan vinden. Henne

Alternatieve therapie slecht voor ivf Uitgegeven: 18 augustus 2009 NIJMEGEN - Vrouwen die in het alternatieve circuit behandelingen hebben ondergaan om zwanger te worden, hebben 30 procent minder kans op succes met een ivf-behandeling. Gynaecologen moeten paren die zich aanmelden voor ivf, dringend afraden om ook behandelingen als reflexologie, acupunctuur, aroma- of kruidentherapie te proberen. Dat zeggen dinsdag de gynaecologen Alex Polyakov en Beverley Vollenhoven van de Monash University in Melbourne (Australië). Polyakov en Vollenhoven maken deel uit van de Faculty of 1000 Medicine, een wereldwijd adviesorgaan van medische wetenschappers. Zwangerschap Een Deense studie onder zevenhonderd vrouwen die gedurende een jaar ivf probeerden, heeft volgens de Australiërs uitgewezen dat de kans op een succesvolle zwangerschap 30 procent lager is als de vrouwen 'geshopt' hebben in het alternatieve circuit.

Nienke wat bizar, ongelooflijk en geweldig! Echt een wonder inderdaad, wow! Heel erg gefeliciteerd meid. En je man natuurlijk ook. Hier nog steeds pauze zonder vastgestelde einddatum. Voelt soms erg raar. Fysiek gaat het niet al te best, daardoor is het mentaal ook moeilijk. Focus nu maar op fysiek sterker worden, daarna gaan we wel nadenken.

Sandra heel herkenbaar. Ik lees zelf eigenlijk ook alleen nog maar bij 'pauze meisjes' en 'fit de poging in'. Je gunt het iedereen hier, maar vooral ook jezelf. En als het dan bij jou maar niet wil lukken en bij zoveel anderen hier (gelukkig!!) wel, dan doet dat pijn. De blijdschap voor anderen maakt je eigen verdriet niet kleiner. Neem de tijd en doe vooral waar jij je goed bij voelt. Dikke knuffel, Henne

Raba thanks voor de tip!!! Ik woon in een nieuwbouwwijk met alleen een AH in een keet, maar ik ga eens kijken of er in de buurt of ergens bij mijn werk een Plus zit. Ben gisteren naar de Gimsel in R'dam gereden, maar dat is niet iets dat ik door de week doe voor 'even een brood'. Heb wel een pak speltbloem meegenomen ook. Broodbakmachine is erg goed idee!