Vruchtbaarheidsbehandelingen i/h buitenland

[Chablis]

Ja dat zei de arts ook tegen ons toen ik erover begon. Maar persoonlijk lijkt mij dat in het buitenland dit niet zomaar toegepast wordt zonder dat het enig resultaat levert.

[suze1975]

Ja, dat lijkt mij ook...

 

Weet je ook wat je daarvoor extra moet betalen... want die behandeling wordt niet gedekt door het ziekenfonds.

 

In Duitsland moet je die behandeling nl. ook contant afrekenen. Voor de rest krijg je een nota die je kunt declareren bij het ziekenfonds.

 

Ik zou het ook wel willen proberen hoor...

[Chablis]

Ik meen dat ik ergens had gelezen dat het rond de 160 euro kost voor assisted hatching.

 

 

 

Ja ik ook hoor. En wanneer ik de nota krijg gewoon insturen. Je weet maar nooit hahahahaha

[suze1975]

Oh, dat valt me nog mee..

 

Heb jij ervaringen ofzo in je omgeving...dat het daarbij slaagt?

 

Heb je al eerder pogingen gehad zonder...

[Chablis]

Ja dat vond ik dus ook en wie weet heeft het succes. Hoop doet leven.

 

 

 

Nee, met assisted hatching heeft niemand ervaring in mijn omgeving.

 

 

 

Ik heb 1 ICSI poging gehad, zonder resultaat. Afgelopen zondag ben ik begonnen met het prikken van decapeptyl voor poging 2, maar het kan zijn dat dat afgebroken moet worden. Weet ik vandaag meer over.

[suze1975]

Afbreken!?!? Oh jeee... wat rot, dit hele proces geeft al zoveel spanning om er dan halverwege weer mee te moeten stoppen is K^@^@&TE!

 

Zelf heb ik er ook veeeeel te vaak mee te maken gehad... Maar nog even afwachten dus...duim voor je!

 

 

 

In mijn omgeving heeft 1 het gedaan in Duitsland... die was bij poging 1 gelijk zwanger (had 2 teruggeplaatst en 1 heeft gehecht..en kreeg een dochter), nu is ze bezig voor de volgende... en die poging is dus mislukt.

[konijntje]

Suze: bij ons werd juist gezegd in het Maasstad dat bij vrouwen boven de 40 aantoonbaar is dat Assisted Hatching wel degelijk net het extra duwtje kan geven. Dat is voor ons ook de enige reden dat wij naar Gent gaan. Tja, artsen in NL zullen al gauw iets roepen als het hier in NL niet kan, mag of wat dan ook. Het lijkt me toch niet dat ze zowel in Duitsland als in Nederland een techniek toepassen die geen effect heeft.

[suze1975]

Ja, dat denk ik ook... alleen er zijn helemaal geen testresultaten waaruit echt blijkt dat er meer slaagt.

 

Ik ben zelf ook meer van het principe...baat het niet, dan schaadt het ook niet... en dat zou voor mij wel reden zijn om het te proberen.

 

Ivm met ECD zijn wij toch aangewezen op Belgie, maar de behandelend arts is in NL. De keuze is dus aan ons, wij kunnen het gewoon vragen in Belgie, ga er ook zeker navraag naar doen als we daar weer zijn. De prijs houdt me ook niet tegen...dus wat dat betreft ga ik er echt goed over nadenken...

 

Ik snap alleen niet, waarom het bij vrouwen boven de 40 hogere resultaten zou geven..

[Chablis]

Afbreken!?!? Oh jeee... wat rot, dit hele proces geeft al zoveel spanning om er dan halverwege weer mee te moeten stoppen is K^@^@&TE!

 

Zelf heb ik er ook veeeeel te vaak mee te maken gehad... Maar nog even afwachten dus...duim voor je!

 

 

 

In mijn omgeving heeft 1 het gedaan in Duitsland... die was bij poging 1 gelijk zwanger (had 2 teruggeplaatst en 1 heeft gehecht..en kreeg een dochter), nu is ze bezig voor de volgende... en die poging is dus mislukt.

 

 

 

Vandaag contact gehad met het VU en we hoeven niet af te breken :icon_bounce: Opluchting...

 

 

 

Bedoel je met dat 1 in je omgeving assisted hatching gedaan of poging in Duitsland an sich?

[Chablis]

Ja, dat denk ik ook... alleen er zijn helemaal geen testresultaten waaruit echt blijkt dat er meer slaagt.

 

Ik ben zelf ook meer van het principe...baat het niet, dan schaadt het ook niet... en dat zou voor mij wel reden zijn om het te proberen.

 

Ivm met ECD zijn wij toch aangewezen op Belgie, maar de behandelend arts is in NL. De keuze is dus aan ons, wij kunnen het gewoon vragen in Belgie, ga er ook zeker navraag naar doen als we daar weer zijn. De prijs houdt me ook niet tegen...dus wat dat betreft ga ik er echt goed over nadenken...

 

Ik snap alleen niet, waarom het bij vrouwen boven de 40 hogere resultaten zou geven..

 

 

 

Je hebt helemaal gelijk....ik ben ook van het principe baat het niet dan schaadt het niet. En zeer zeker reden dus om te proberen.

 

 

 

WAt is ECD?

[Sen]

ECD = EiCelDonatie

 

 

 

misschien zijn de percentages in die spaanse kliniek hoger omdat daar veel aan ECD wordt gedaan?

[Henne]

Ik ga even een hele bizarre vraag stellen....weet iemand iets over ivf/icsi in...Korea??? Mijn vriend is koreaans en zijn ouders zijn op het moment hier. Mijn schoonvader vertelde dat hij heeft geinformeerd bij wat de beste kliniek in Seoul zou zijn en dat ze daar slagingspercentages hebben van 80%. Dat zal ongetwijfeld na meerdere pogingen zijn enzo, maar het zette me wel aan het denken. Na wat googlen krijg ik de indruk dat de technieken, met name de labtechnieken, daar wel degelijk verder zijn. Maar ja....naar Korea??! Het schijnt dat veel amerikanen daar ook heen gaan voor ivf, ook omdat het er goedkoper is dan in de vs.

 

 

 

Wat betreft assisted hatching. In het EMC geven ze ook aan dat ze het niet doen en niet gaan doen omdat het niet bewezen werkt. Maar ik denk precies zoals hier ook gezegd wordt: misschien niet voor de grote massa, maar juist wél voor die groep waarbij ook mooie embryo's niet blijven zitten. Het irriteert me behoorlijk dat ze in dat soort dingen in Nederland zo star zijn. Als het niet voor de grootste groep werkt, werkt het helemaal niet. Als je zelf buiten de massa valt is het jouw schuld en wordt er niet naar een andere oplossing gezocht. Zelfs in medisch opzicht mag je niet afwijken van het gemiddelde. Bleeeghhh...

 

 

 

Wel interessant dat het Maasstad samenwerkt met Gent....zou voor ons een goed optie kunnen zijn. Dichter bij dan korea :misc_expressions-wh

[suze1975]

Hallo allemaal,

 

Dit is het antwoord vanuit Spanje als ik vraag waarom er zoveel verschil zit in slagingspercentage...

 

 

 

Dear Mrs,

 

 

 

I inform you that the success rates for an IVF with donor eggs are 61% for a positive beta test 14 days after the embryo transfer and 55% for a clinical pregnancy (where at least one embryo with heart activity can be visualized, confirmed with an ultrasound 5 weeks after the transfer).

 

 

 

I do not know what criteria they follow in Holland to state their success rates, since there are many different factors to consider establishing such rates.

 

 

 

What I can tell you is that our yearly accumulated rate for 2007 was of 56% for a beta 14 and a 50% for a clinical pregnancy. Our rate for last month in concrete was of 62%, although another month can be lower than that.

 

 

 

It is very complicated to give you an absolute answer.

 

 

 

Niet echt een antwoord waardoor je weet waaraan het ligt dus...

[Chablis]

Ik heb nog nooit iets gelezen over ivf/icsi in Korea. Maar als het slagingspercentage daar een stuk hoger ligt dan zou het naar mijn idee iets zijn om in het achterhoofd te houden. En al helemaal als je in Korea ook familie hebt wonen. Hoe lang zou je daar moeten verblijven voor een poging? En wat kost de behandeling daar?

 

 

 

Als je leest dat de slagingspercentages in andere landen tussen de 50%-80% liggen en in NL 'slechts' 25% dan vind ik het verschil vrij groot.

[Sen]

 

I inform you that the success rates for an IVF with donor eggs are 61% for a positive beta test 14 days after the embryo transfer and 55% for a clinical pregnancy

 

 

 

deze percentages betreffen dus eiceldonatie, logisch dat ze dan hoger zijn. Een eiceldonor heeft gemiddeld goede kwaliteit eitjes, anders zou ze geen donor zijn. Representatiever zou zijn het slagingspercentage ivf op zich.. dus met eigen eitjes.

[Sen]

nog even wat info die ik heb ontvangen van UZ Brussel

 

 

 

Onderzoeken en bloeduitslagen zijn geldig voor 1 jaar. De bloedafname voor de infectie onderzoeken is 6 maanden geldig. Uiteraard, indien een behandeling mogelijk is in ons Centrum, zal er tijdens behandeling bloed afnames en echografieën moeten uitgevoerd worden ter monitoring van uw behandelingscyclus.

 

 

In ons Centrum is een behandeling mogelijk indien een FSH waarde (van dag 3 van de cyclus) niet hoger ligt dan 10 maximum 12. De leeftijdsgrens om een IVF-ICSI te doen bedraagt 43 jaar.

 

 

Momenteel hebben we een wachtttijd voor de eerste vrije afspraken tot januari 2010. We hopen dat deze agenda's zullen geopend worden in de loop van volgende week.

 

[Chablis]

De vraag stellen wat het slagingspercentage zonder donor eggs is?!

[Henne]

Ja maar in Nederland is dat 25% per poging he... Na drie pogingen is het ongeveer 50% dus na vijf pogingen kan het zomaar 80% zijn. Het is maar net wat je comuniceert. En als ze in Korea / Japan echt veel beter zijn met cryo's, tja...dat beinvloedt de kansen natuurlijk óók.

 

En ze plaatsen daar nog vaak meerdere embryo's terug, zelfs drie. Dat is iets wat ik zelf niet eens zou willen, ook al zou het de kansen iets vergroten.

 

Ook werd er op de blog aangegeven dat de kliniek een percentage had genoemd van rond de 42%, in de VS roepen ze vaak dat ze een 90% slagingskans hebben. Maar daar dringen ze snel aan op het gebruik van donoreicellen en ja, dan gaan de percentages dus óók omhoog. Kortom: die percentages kun je niet vergelijken.

 

 

 

Op een blog van een jaar geleden las ik dat een ivf behandeling in Korea ongeveer 1500-2000 euro kost. Dat betaal je dan wel contant. In de VS schijnt het gewoon 5x (!!!) zo duur te zijn, dat is echt onbetaalbaar.

 

 

 

Voor een volledige behandeling zouden we trouwens drie maanden daar moeten zijn, lijkt me een beetje onhaalbaar met werk enzo. Maar toch ga ik er meer over uitzoeken, je verlegt elke keer je grenzen weer dus misschien moeten we dat maar eens letterlijk gaan doen als poging vier hier ook niks wordt. Naar Korea willen we komend jaar tóch om mijn schoonouders op te zoeken.

[Chablis]

Of erachter zien te komen hoe de slagingspercentages worden vastgesteld. Maar dat is naar mijn idee zoveel uitzoekwerk dat ik persoonlijk die energie ergens anders in zou steken. Het blijven immers percentages. En die geven natuurlijk geen garantie.

 

 

 

Je hebt helemaal gelijk Henne. Je verlegt je grenzen steeds verder.

[Henne]

Zelfs binnen Nederland kun je die percentages niet eens vergelijken want sommige ziekenhuizen weigeren patienten met mindere kansen die in andere ziekenhuizen dan juist wel geholpen worden.

[Dinky]

Hoi Suze,

 

 

 

Sorry voor mijn late antwoord! Bij was het de eerste keer al raak, waar wij dus erg blij mee waren. Uiteraard omdat we papi's worden en ook voor het geld want een tweede poging hadden we waarschijnlijk niet op kunnen brengen! Ik denk dat heel veel stellen best naar het buitenland zouden willen maar het geldprobleem het niet toelaat.

 

Onze ervaring in de eugin kliniek was uitstekend, proffesionele dokters. Wij konden gelijk beginnen met de behandeling en hadden geen wachttijd. Binnen 14 dagen was ik klaar met de behandeling en het is mij allemaal 100% meegevallen, het is allemaal zo snel gegaan, nu nog steeds voor ons een wonder dat we zo snel zwanger zijn geraakt! Ik geef je wat informatie over de kliniek mocht je interesses hebben. Ze spreken er alle talen dus dat is geen probleem. Het telefoonnummer is (0034)933221122 en email-adres: www.eugin.net. Je kan dan een informatie formulier invullen en dan kan je gelijk lezen wat het allemaal gaat kosten (prijs ofgave of hoe noem je dat). Ik hoop dat je wat heb aan deze informatie en de reden waarom hier meer slagingspercentages zijn zou ik ook niet weten, andere medicijnen, ICSI....punctie onder algemene verdoving.....in zou et niet weten. Heel veel sterkte met alles.

 

 

 

Groetjes van Dinky

[Chablis]

Hallo Dinky,

 

 

 

Heb je gebruik gemaakt van eiceldonatie?

[Dinky]

Hoi Chablis,

 

 

 

Nee...., eicel en sperma was van ons eigen. Word van tevoren veel getest voordat ze beginnen voor meer zekerheid te hebben....

 

 

 

Dinky

[Sen]

Middelheim Antwerpen: € 2500,-

 

Dusseldorf: € 2300,-

 

UZ Gent: € 3000,- tot € 4000,-

 

UZ Brussel (Jette): € 3700,- tot € 5400,-

[Henne]

Jeetje wat een verschillen zeg. Weet je of de bedragen inclusief of exclusief de medicijnen zijn? Dat kan namelijk nogal wisselen per persoon. Misschien dat het daarom bij Gent en Brussel van-tot bedragen zijn? Rotterdam (EMC) is trouwens 2600 ex. medicijnen. Dus dat komt wel ongeveer overeen.