Prednison - vage streep niet zwanger - Alan Beer

[Lotttie]

Je kunt zonder s. ook de onderzoeken doen. Ik.zou gewoon gewoon dan rechtstreeks een afspraak met pf maken.

Ik ben bekend bij s. en bij pf. en heb alles steeds rechtstreeks via pf. gedaan.

 

Ik weet niet of ik hier het al gemeld had maar de cryo is mislukt. Bovendien kreeg ik een keelontsteking... Zó kut.... Nu in juni voor een verse.

[noor]

Wat balen zeg lotttie.... En dan ook nog keelontsteking.... bleg!

 

Heb er 25 gehad minimaal....zo ergerlijk... en echt pijnlijk....

 

Nu goed aansterken voor juni dan!

 

Alvast veel succes.

[Beanie]

Goedemorgen dames,

 

Gisteren ben ik naar een homeopatisch drogist in Amsterdam Zuid geweest voor Omega3 en vitamine D. De Omega3 die ik heb meegekregen heeft als samenstelling 360 mg EPA en 240 mg DHA. Is het dan verstandig om hiervan 2 stuks per dag te nemen? Dat was in ieder geval wat zij adviseerden. Daarnaast gaven ze als advies om Prena Fem van Orthica te gaan slikken, hierin zit o.a. vitD, vit B6, vit B12, foliumzuur (0,8 mg, wat de dubbele dosis is van wat ik normaal gebruikte), calcium, magnesium, koper, chroom en ook nog 283 mg Omega3 (EPA en DHA). Er is hiervan overigens ook een variant voor de man, om de zaadkwaliteit te verbeteren, vertelden ze me.

Met deze homeopatisch drogist heb ik de ervaring dat ze altijd wel goede adviezen kunnen geven. Nu ook weer. Ze waren nogal verbaasd dat ik om deze spullen kwam vragen, niet in negatieve zin! Het was meer van: goh, wij wisten al lang dat dit kan helpen maar we krijgen deze vraag nooit! Vrouwen komen altijd pas bij ons als ze al zwanger zijn... Ze vroegen me dan ook hoe ik aan dit advies gekomen was! Overigens: ze hadden wel een soort van kanttekening bij de Omega3, namelijk dat als je zwanger BENT je dan een iets andere samenstelling zou moeten gebruiken, die dan weer optimaal voor de ontwikkeling van de hersenen van het kindje is. Wisten jullie dat?

 

Een aantal jaar geleden ben ik onder behandeling geweest van een mesoloog, ivm onbegrepen buikklachten. Ik ben hiervoor behandeld, zowel door de mesoloog als door een ostheopaat. Heb hier veel baad bij gehad. Nu zit er er sterk over te denken om weer een afspraak te maken bij de mesoloog. Ze meten als het ware je energieniveau door en kunnen daarbij verstoringen opsporen, die dan kunnen worden verholpen dmv homeopatische medicijnen, vitamines en anti-oxidanten. Het klinkt heel zweverig, zeker voor mij (als zijnde werkzaam in de reguliere gezondheidszorg) maar ik geloof wel dat er een kern van waarheid in zit. Niet de symptomen bestrijden, maar de oorzaak van de verstoring aanpakken.

Ik weet dat ze ook behandelingen geven ter ondersteuning bij het zwanger worden. Ik denk dat het geen kwaad kan om voor de volgende IVF te kijken of ik mijn systeem in balans kan krijgen, eventueel weer ondersteund door ostheopatie en misschien ook wel accupunctuur (ook daarmee doen ze veel en werken ze intensief samen). Hoe denken jullie daarover?

 

Liefs, Beanie

[Henne]

Beanie ik ga naar een osteopaat, die acupunctuur en gebruik homeopathie. Door de Mdl arts ben ik doorverwezen narr een hypnotherapeut. Dus ik zeg: doen haha.

 

Zonder gekheid, deze ronde geen acu gedaan omdat ik het allemaal even zat was, maar nu dus weer dubbel zoveel last van bijwerkingen. Ik ben bedt nuchter, maar merk zelf dat dit soort dingen geweon echt effect heeft.

 

Wat betreft vitamines: in Gent hebben ze onderzoek grdaan naar mannelijke vruchtbaarheid en vitamines, gewoon regulier. In Duitsland gebruiken reguliere artsen homeopathie. Ndl. is hierin weer eens ongelooflijk star.

 

Moet rennen, over 1,5 uur fm en lig nog in bed :-)

[Dolfijntje01]

Ik kom ook weer even binnenvallen hoor :-) Ik ben nadat ik jullie topic heb doorgespit in contact gekomen met dr Pf. Ik ben vrijdag langs geweest. We hebben een flinke les in immunologie van hem gekregen, onze hoofden duizelden toen we weer op straat stonden. Nu kreeg ik net de eerste resultaten binnen, maar ik snap het niet helemaal. Kan 1 van jullie misschien meer uitleg geven voordat ik hem een mail ter verduidelijking ga sturen?

Ik heb 23,1 regolatorische T Zellen.

1,27 aan T-Helfer absolut

en Nat Killer Zellen (CD16+CD56+) absolut 0,5.

Dat zijn de enige cijfers die afwijken van de referenties. De rest valt allemaal binnen de normen.

Wat ik ervan begrijp, maar ik hoop dat jullie dat kunnen bevestigen of ontkrachten, is dat ik een hoge tolerantie heb maar dat mijn afweer toch wat hard aan het werk is. Klopt dat?

 

Beanie, ik ga ook naar de acupuncturist en naar de osteopaat. Ik heb het gevoel dat beiden mijn lichaam goed klaar maken voor een mogelijke zwangerschap en daarbij helpen ze me geweldig met ontspanning en tegen mijn migraine.

[Henne]

Hoi Dolfijntje, leuk hè dat college van Pf. Haha, mijn man haakte halverwege af, die volgde het niet meer.

 

Wat betreft je uitslagen:

- De referentiewaarden voor de reg T cellen moet je niet naar kijken, die zijn niet relevant voor zwangerschap. Volgens mij is 23 niet slecht, maar kan het een stuk beter (mijn hoogste score ooit was 41)

- Hoe was je vit D?

- Heb je van de andere waardes ook de relatieve waardes, de percentages zeg maar? Die kan ik naast de referentiewaarden van Alan Beer, die is nog wat strenger dan Pf.

 

Wat Alan Beer aangeeft dat vaak voorkomt bij verminderde vruchtbaarheid/veel miskramen (tussen haakjes zijn ref waarden):

- CD3 hoog of hoog normaal (63-86)

- CD4 hoog normaal (31-53)

- CD8 laag (17-35)

- CD19 hoog normaal of sterk verhoogd, boven 12% (3-8) Hier wijkt Pf behoorlijk af van Beer

- CD56/CD16 verhoogd (3-12) Ook hier mag je van Pf hoger zitten

 

Mocht je bij de laatste twee boven de 12% zitten, dan is prednisolon het overwegen waard op basis van de referentiewaarden van Alan Beer.

 

Hoop dat ik je een beetje op weg heb geholpen en vraag anders gerust, we hebben hier met z'n allen samen inmiddels een behoorlijke hoeveelheid kennis opgebouwd :-)

[Dolfijntje01]

Super Henne! Je hebt me weer een stuk wijzer gemaakt.

CD3 is 73%

CD4 is 47%

CD8 is 27%

CD19 is 9%

CD16+CD56 is 18%

 

Vitamine D was nog niet binnen. Wat is het verschil tussen absolut en relativ?

 

Mijn man zat me al na 2 minuten aan te kijken alsof hij er niks van begreep. Ik was ook ontzettend blij dat ik me al een beetje had ingelezen, anders had ik er ook echt niks van begrepen. Het is ook echt super moeilijke stof.

Ik heb het boek van Alan Beer al 2 weken geleden besteld via Bol.com, maar nog steeds niks binnen jammer genoeg. Ben blij dat jullie al zoveel kennis hebben! (eigenlijk is dat ook weer erg dubbel, want liever had je natuurlijk al deze info niet willen en hoeven weten...)

[Henne]

Absolut zijn gewoon de aantallen, relatief is het aantal ten opzichte van het totaal. Relatief zegt meer over het evenwicht zeg maar, de verhouding tussen de verschillende cellen.

Je valt trouwens wel met die laatste twee in de 'risico's' groep....

 

Zelf wou ik dat ik dit allemaal eerde had geweten. Ik heb vier keer positief getest en toch ongesteld geworden... Met omega3, vitD en prednisolon was daaruit misschien toch een zwangerschap ontstaan. Of de ma voorkomen had kunnen worden weet ik niet, maar alles bij elkaar vind ik het soms echt moeilijk te verkroppen.

[Voorjaar]

Henne,

 

Mag ik vragen hoe jij dat weet dat die reg t cellen niet zo belangrijk zijn? Ik krijg nm het idee dat Pf wel erg naar de reg t cellen kijkt.

Ik vraag dit omdat ik mijn gesprek met hem over mijn volgende behandeling aan het voorbereiden ben. Ik heb nu twee behandelingen via hem gedaan en tot nu toe

gaat het helaas (nog steeds) heel kort na de innesteling mis. enig verschil is dat ik het laatste keer fysiek niet heb gevoeld (voorheen kon ik de afstoting voelen). Pf was tijdens

mijn laatste poging heel positief over mijn reg t cellen en keek veel minder naar cd8 e.d. die niet goed waren. Ps ik zie dat jij weer in de race bent. heel veel succes!

[wen72]

Henne, dank je voor de info mbt relatief en absoluut. Dit was ook al een vraag die ik aan dr. Pf had gesteld en kreeg toen een kort antwoord terug: The relative results are of no interest. The absolute values are the one that counts.

 

Echter door jou info, is het mij nu wel duidelijk.

Fijn dat wij elkaar zo kunnen helpen hier!

[Dolfijntje01]

Jemig. Ik ben er even stil van zeg. Zou dit echt de reden zijn? Ik heb ook 3 keer positief getest en toch ongesteld geworden. Zijn de afgelopen 6 jaar dan gewoon allemaal voor niks geweest? Al die spanning, de hoop en dan de mega teleurstellingen.

Ik ben zo blij dat ik toch mijn onderbuikgevoel heb opgevolgd. Pfff, moet het even laten bezinken hoor.

Ik zie dat jij ook weer bezig bent met je volgende poging. Je weet nog niet of je de Intralipid erbij gaat doen? Dr. Pfeiffer begon daar gelijk uit zichzelf over, dat de meeste nederlandse vrouwen dat er ook bij nemen.

Hoe zit jij met je percentages als ik vragen mag? En verbeteren ze nu dat je al wat langer de Omega 3 en vitamine D slikt?

[Henne]

De reg T cellen zijn zeker wel belangrijk, maar die referentiewaarden op de formulieren kloppen niet, dat bedoelde ik :-) die zijn gebaseerd op andere behandelingen niet op wat nodig is voor een goede zwangerschap. Pf is idd sterk gefocused op de tolerantie. Maar als er duidelijk tekenen zijn van een actief immuunsysteem onderneemt hij ook meteen actie. Hij is alleen minder 'streng' op dit punt dan Alan Beer.

 

Wen, interessant. Omdat Beer percentages vermeldt in het boek kijk ik meestal naar de relatieve waardes, dan. Het enigszins vergelijkbaar (al zijn waardes uit verschillende labs eigenlijk nooit vergelijkbaar) Beer noemt in zijn boek de reg t cellen niet, dat is echt iets van Pf. Heeft hij volgens mij zelf ook onderzoek naar gedaan.

 

Voorjaar hoe voelde jij de afstoting? Ik heb vaak rond het moment dat de innesteling moet zijn grieperige verschijnselen (een keer zo ziek en beroerd dat ik mijn man heb gebeld dat ie thuis moest komen) en de laatste keer een zwaar allergische aanval. Maar ja, dan is het al te laat hè. Zo frusterend.

[Dolfijntje01]

Nog even een korte vraag: ik ga zo de prednison maar vast in huis halen. Dr pf heeft het recept geschreven, dus dan moet het toch geen probleem zijn voor de apotheek? Ik meen me namelijk te herinneren dat 1 van jullie laatst wat vreemde blikken kreeg van de huisarts? Maar die hoeft er toch niks van te weten? Ook las ik dat je nog een keer bloed moet prikken ivm mogelijke infecties door de prednison. Daar heeft dr pf het niet over gehad, hij had het alleen over nog een keer bloed prikken zodra ik hopelijk zwanger ben.Hoor graag van jullie. (voelt gek genoeg heel vreemd en illegaal nu ik iets ga halen bij de apotheek waar NL niet echt achter staat)

[Henne]

Dolfijntje dat hangt van de apotheek af. De mijne gaf het niet mee op basis van het recept van Pf, zij willen op buitenlandse recepten een stempel van de huisarts. Gelukkig had ik het er met hem over gehad en heeft hij toen een recept voor me uitgeschreven. We hebben zelf ook bij de gyn aangegeven dat ik prednisolon erbij ging slikken, anders voelde het idd heel illegaal ;-) wat stom is want Pf is echt een kundig arts en een specialist (dé specialist) op dit gebied. Maar ik weer genoeg meiden die het gewoon meegekregen hebben hoor, dus gewoon proberen!

 

Wat betreft het bloedprikken: Pf adviseert om bij prednisolon gebruik wekelijks bloed te prikken op ontstekingswaarden. Niet omdat je met prednisolon nu zo'n grote kans hebt op een ontsteking, maar vooral om áls er iets zit dit vroegtijdig op te merken. Een ontsteking activeert namelijk weer je immuunsysteem en dat wil je juist niet. Je moet dan dus direct antibiotica krijgen. Die wekelijkse checks zijn dus pure voorzorg.

 

Weet niet hoe jou huisarts is, maar het maakt het wel makkelijker om hem/haar hierin mee te nemen...

[Dolfijntje01]

Bedankt voor je snelle reactie! Ik ga dan toch maar een afspraak maken bij de huisarts... Zie er een beetje tegenop, heb niet echt een geweldige relatie met haar. Ze wilde ons 5 jaar geleden ook niet doorsturen naar de gyn, want we waren immers nog zo jong. Dat terwijl er 5 prachtfoto's van haar kinderen op haar bureau heeft staan. Oftewel, ze had toen niet echt het inlevingsvermogen. Heb je misschien wat goede artikelen die ik mee kan nemen zodat ze zich ook in kan lezen?

[Sylvia83]

Hoi dames *breek even in hier*

 

Weten jullie het juiste emailadres van dr. Pheiffer? Ik probeer hem al een tijdje terug te mailen maar krijg steeds een foutmelding terug.

bedankt!

[wen72]

Dolfijntje, Wij kregen de prednisolon zonderr verdere vragen of voorwaarden gewoon mee bij de apotheek. Ik had ze vantevoren gemaild dat mijn Duitse arts een recept per fax zou sturen. Een paar uur later kreeg ik keurig een telefoontje dat alles binnen was en dat ik het kon komen ophalen. Tot twee keer toe. Is dus echt afhankeleijk van je apotheek.

Maar wat hennen zegt, is wel handig. Als je huisarts een beetje bereid is om mee te werken, scheelt dat een hoop. Zo doe ik zelf al het bloed prikken via mn huisarts. Ik ben zelfs nog nooit bij dr. Pf in DD geweest. Ook het controleren mbt de prednisolon op ontstekingen wordt allemaal via mn huisarts geregeld.

Succes dus met alles daar!

 

Syl, het mailadres is:

pfeiffer@labor-benrath.de

[Henne]

Wen heb jij al besloten wat je doet? Wel

Of geen prednisolon?

[Sylvia83]

Bedankt Henne!

Hoop dat 't nu wel lukt!:)

[Dolfijntje01]

De Prednison is in huis! De apotheek deed gelukkig niet moeilijk, wel gevraagd of ik zwanger was of niet. Daarna gelijk maar doorgelopen naar de huisarts om een afspraak te maken om alles te bespreken en daar kan ik woensdagmiddag terecht. Jullie hebben gelijk, het is toch fijner als zij ook op de hoogte is van alles. (en hopelijk ook wilt meewerken met het bloedprikken!)

Ik ben benieuwd wanneer ik echt alle uitslagen binnen heb van dr Pfeiffer. Wat zal die man het druk hebben zeg, hij heeft volgens mij echt 24 uur per dag zijn Blackberry aanstaan.

[Henne]

Jemig. Ik ben er even stil van zeg. Zou dit echt de reden zijn? Ik heb ook 3 keer positief getest en toch ongesteld geworden. Zijn de afgelopen 6 jaar dan gewoon allemaal voor niks geweest? Al die spanning, de hoop en dan de mega teleurstellingen.

Ik ben zo blij dat ik toch mijn onderbuikgevoel heb opgevolgd. Pfff, moet het even laten bezinken hoor.

Ik zie dat jij ook weer bezig bent met je volgende poging. Je weet nog niet of je de Intralipid erbij gaat doen? Dr. Pfeiffer begon daar gelijk uit zichzelf over, dat de meeste nederlandse vrouwen dat er ook bij nemen.

Hoe zit jij met je percentages als ik vragen mag? En verbeteren ze nu dat je al wat langer de Omega 3 en vitamine D slikt?

 

Fijn dat he de prednisolon in huis hebt Dolfijntje. Voor mij voelde dat als een soort overwinning haha.

 

Of die vage streepjes-niet zwanger idd voorkomen hadden kunnen worden mer prednisolon weet ik natuurlijk niet. Maar het hakte er bij mij wel in dat ik me dat niet verbeeld had en dat het volgens Beer en Pf niet alleen maar 'domme pech' is of zelfs verbeelding. Tot ik ook bij een cryo zonder hormonen een duidelijke streep had terwijl ik al bloedde, dacht het ziekenhuis eigenlijk nog dat ik gewoon vals positief testte door de pregnyl. In ieder geval is het voor mij wel dé reden geweest om dit allemaal uit te gaan zoeken.

 

Mijn percentages zaten voor de vorige tp zeker beter dan een half jaar eerder. De TRegs waren van 17% naar 43% gegaan! En CD19 en CD16+CD56 zaten allebei rond de 6% terwijl ze daarvoor beiden (ver) boven de 12% zaten. En dat was dus alleen met Omega3 en vitD. Vlak na de tp kreeg ik echter een enorme allergie aanval, dwars door de prednisolon heen. En toen waren alle waardes weer terug bij af. Pf heeft me uitgelegd dat je dit alles ook moet zien als een 'staat/vorm' waarom de cellen verkeren. Het is niet zo dat je TRegs 'hebt', het is een vorm die ze aannemen. Daarom is het bijvoorbeeld ook niet mogelijk om een 'TRegs' infuus te krijgen oid. De cellen kunnen op elk moment veranderen van tolerant in vijandig, afhankelijk van het interne milieu. Dus een allergie, een embryo, wat dan ook, kunnen de percentages opeens helemaal omgooien. Om die reden ben ik nu ook gewoon begonnen zonder alles nog eens te laten checken.

 

Wat betreft de Intralipid: ik heb het dit keer niet gedaan, kostte teveel energie en gedoe ondanks alle lieve hulp die ik aangeboden kreeg. Ik ben vrij beroerd van de hormonen en kan dat er vandaag of morgen logistiek echt niet bij hebben. En als ik dan bovenstaande opmerking van Pf lees dan denk ik ....mhmmmmm.....praten we het elkaar nu ook niet heel erg aan? Moeilijk allemaal hoor.

 

Btw: mijn follikels groeien als kool, heel gelijkmatig en veel. De gyn vroeg zich af of de prednisolon daar nog wat mee te maken kon hebben. Heb nog nooit zoveel van gelijke grootte gehad. Iemand anders daar ervaring mee?

[wen72]

Henne, na veel wikken en wegen uiteindelijk toch maar aan de prednisolon gegaan.

Na het lezen van het artikel, welke jij had gestuurd, heb ik nog even enorm getwijfeld.

Uiteindelijk gaf de mening van dr. Pf en het boek van Alan Beer mij de doorslag. Daarnaast waren de resultaten van mn bloed gewoon nog wat slechter als de voorgaande keer. maw mijn immuunsysteem was redelijk actief.

Dus ik zit inmiddels alweer een aantal dagen aan de prednisolon en ga mn huisarts morgen eens bellen om te vragen of hij weer bloed kan laten prikken.

[Henne]

Wen iig fijn dat de knoop is doorgehakt. Merk zelf dat ik soms enorm verlang naar een arts die alles voor me kan vergelijken, beslissen en regelen. Het is fijn dat we zelf zoveel uit kunnen zoeken, maar het leg ook alle verantwoordelijkheid bij onszelf. Laten we dus n alvast afspreken dat jij geen spijt gaat krijgen van de prednisolon en ik niet van het weglaten van de intralipid, oké? :-)

[wen72]

Goede deal, henne! Samen zwanger. Jij zonder intrallipid en ik met prednisolon....hi,hi.

 

Het is idd wat je schrijft. Al die verantwoordelijkheid ligt in je eigen handen en dat is soms best moeilijk want je bent toch altijd bezig om de juiste omstandigheden te creeren voor een poging.

[Dolfijntje01]

Henne, dat was ook direct wat ik dacht toen hij het zei over de intralipid. Hij gaf er zelf zijn mening niet echt over, het was meer van " dat willen de meeste nederlandse vrouwen" Hij zei niets over de duiste of belgse vrouwen. Beetje typisch. Ik begrijp heel goed dat je dit keer zonder de intralipid gaat doen. Wel super spannend hoor en wat goed dat ze nu zo geljkmatig groeien! Als de prednison etc daar ook voor helpt dan ben ik benieuwd, mijn follikels groeien zo onregelmatig als wat. Wen, jij dus ook weer begonnen en met prednison. Wanneer moet je starten met slikken bij een verse poging? Ook 10 dagen voor de terugplaatsing? Ik hoop op succesvolle pogingen bij jullie!