45 jaar en voor eerste keer IVF

[schattie]

Hallo Allemaal,

 

 

 

Heb gisteren de punctie gehad, ze hebben 2 mooie eitjes gevonden misschien nog een derde maar dat is niet zeker.

 

Zondag tussen 11 en 15:00 uur worden we gebeld of de eitjes bevrucht zijn en wanneer dan de terugplaatsing is.

 

 

 

Joske: mijn leeftijd is 39 en ik mijn waarde is ook maar 6.5. Ik had wel een hoge dosering puregon (300ie) en weinig (4) follikels. Als deze poging niet zal slagen moet ik bij de volgende poging eerder starten met puregon.

 

 

 

We gaan nu lekker weekend vieren en hopen dat er zondag goed bericht komt....

 

Allemaal een goed weekend gewenst!!!:clap2:

[Gast Shanna42]

Dat heb je gped lekker van het weekend genieten dat is alleen maar goed voor de terugplaatsing, fijn dat de punctie goed is gegaan, twee mooie eitjes dat klinkt goed.

 

 

 

Groetjes van Shanna

[kira]

Fijn schattie, 2 eitjes!! succes met de bevruchting en TP.

 

 

 

Jij hebt FSH 6.5, dat is erg goed toch? hoe je reageert op hormonen weet je denk ik niet van te voren?

 

Ik had bij de follikeltelling op de 3e cyclus 7 blaasjes. Ik vraag me af dat wanneer je hormonen gebruikt, er ook meer follikels komen?.

 

pff.., wat een vragen :msn-oh:. We moeten nog naar een informatie avond, ik denk dat je daar toch ook wel veel vragen beantwoord zullen worden.

 

 

 

dit omdat ik toch wel een beetje schrok dat een evt.2e poging afhangt van de opbrengst van de eitjes van de 1e poging.

[schattie]

Shanna: Heel veel succces morgen, we zullen voor je duimen dat alles ok is.

 

 

 

Joske: De puregon is idd om te stimuleren.

 

 

 

Het ziekenhuis belde vanmorgen de twee eitjes zijn :toppie:bevrucht, morgen om 14:30 uur de terugplaatsing.

 

 

 

Groetjes Brenda

[Gast Shanna42]

Oh Brenda goed nieuws zeg, voor jullie ook veel succes morgen, ik zal aan je denken.

 

 

 

Groeten van Shanna

[Manouk]

Dag lieve allemaal,

 

 

 

Na mijn laatste berichtje dat bij het PKD onderzoek bleek dat het bevruchte eitje niet goed bleek te zijn, ben ik tot aan vandaag even niet online geweest. Ik wilde het even laten zakken, voelde me erg shit dat dit nu de tweede keer fout bleek en andere dingen buiten de ivf moesten ook aandacht hebben (het was eventjes te veel allemaal).

 

Ik wil jullie allemaal heel erg bedanken voor de lieve reacties en het meeleven. Het valt me elke keer weer op hoe iedereen met elkaar meeleeft. We zitten allemaal in hetzelfde schuitje en kunnen dan ook heel goed aanvoelen wat we allemaal doorstaan. Blijheid, verdriet, onzekerheid, alles wordt gedeeld. Lief!

 

 

 

De afspraak met de arts werd twee keer omgezet en die hebben we nu uiteindelijk afgelopen donderdag gekregen. Het was een prettig gesprek. Hij nam echt de tijd en legde dingen waarover we eigenlijk vanaf het begin al onduidelijkheid en twijfel over hadden, goed uit. Ik zal het (probeer het kort) een beetje vertellen, wellicht hebben jullie er wat aan.

 

 

 

Ik lees in mijn topic een paar keer de twijfel van jullie over het aantal eitjes die groeien tijdens de stimulatie. Bij ons was die twijfel er ook. De 1e poging had ik maar 3 eitjes (rechterkant, links zat niets) en de afgelopen keer had ik er maar 4 (beide kanten 2). Het aantal eitjes heeft te maken met je leeftijd en het zegt niets dat je soms alleen aan een kant eitjes opwekt. Dit zegt echter ook niets over je vruchtbaarheid, want het is heel goed mogelijk dat je bij een volgende poging meer eitjes en uit beide eierstokken eitjes produceert. Ik begin met stimuleren op de 5e cyclusdag (las trouwens dat veel van jullie al op de 3e dag beginnen, waarom dat is is mij helaas nog niet duidelijk, maar die vraag heb ik vandaag per mail gestuurd) en 8 dagen stimuleren moet ik al de pregnyl spuiten en na 10 dagen dan punctie. Ik dacht dat dat wel erg snel was en heb dan ook gevraagd of ik misschien minder en langer kan spuiten om meer eitjes te krijgen. De dokter zei dat dat in mijn geval (leeftijd) niet goed is. Je moet bij de start van het spuiten ineens een goede respons krijgen om de eitjes aan te sporen te groeien waardoor ik met het hoogste aantal hormonen 450 Menopur hoog moet inzetten. Blijkt tijdens de echo's dat de eitjes heel snel groeien kan er voor worden gekozen de dosis te verlagen. In mijn geval reageer ik "normaal" voor mijn leeftijd en gaat het groeien op een gewoon tempo, waardoor ik de dosis ook niet kan aanpassen. Als je te lang doorspuit en de eitjes te groot worden kan het eitje overrijp zijn en dus niet bruikbaar. Beide keren moest ik na 5 dagen spuiten beginnen met Cetrotide (voor de "nieuwelingen onder ons", dit is om de eisprong tegen te houden), om niet het risico te lopen dat een eitje te vroeg springt, juist omdat ik al niet zo heel veel eitjes heb. De dag dat je Pregnyl spuit, spuit je normaliter geen Menopur meer, maar het hormoon zit nog in je lijf, waardoor de eitjes gewoon nog door blijven groeien (ik begreep in mijn geval zo'n 2 mm per dag). Dus helaas is er bij mij, geen andere mogelijkheid om meer eitjes te kweken.

 

Daarbij is gebleken dat beide keren er maar 2 rijpe eitjes waren, maar waarbij beide pogingen er maar 1 bevrucht raakte. Ook dat is frusterend. Omdat ik maar weinig eitjes had werd er besloten voor Icsi, omdat de bevruchtingskans dan iets hoger ligt. In ons geval heeft het niet met het zaad van mijn man te maken, maar met het aantal eitjes. De arts waarmee we nu hebben gesproken (bioloog en hoofd laboratorium), kwam met het voorstel Imsi of Picsi te doen (info kunnen jullie bij interesse terugvinden op de website van de kliniek in Düsseldorf). Bij beide, nieuwe, methodes worden ook de zaadcellen bekeken. Bij Imsi worden de zaadcellen onder een microscoop 6500 x vergroot, waardoor de kenmerken van de zaadcel beter zichtbaar worden. Bij Picsi worden er uitsluitend rijpe zaadcellen gebruikt, terwijl bij de gewone Icsi behandeling daar geen onderscheid in wordt gemaakt. Picsi wordt daarom ook aanbevolen bij patiënten die weinig eicellen produceren. Wel jammer vinden wij het dan ook dat in de afgelopen twee keer de dokter niet daarvoor gekozen heeft.

 

 

 

We hebben nu gekozen om het nog een keer te proberen en dan met Picsi. De PKD laten we dit keer achterwege, maar kiezen nu voor blastocysten transfer (dan wordt het bevruchte eitje na 5 dagen teruggeplaatst). Hierbij kunnen ze in het laboratorium zien hoe de deling gaat. Is deze niet normaal kun je er van uitgaan dat er een chromosomaaldefecten zal er geen terugplaatsing zijn. Bij de afgelopen twee keren moesten we de ochtend na de punctie bellen of er een bevruchting had plaatsgevonden. Beide keren was dat zo. Maar daarna moesten we pas 's middags bellen of het PKD onderzoek goed was; die wachttijd was vooral de afgelopen keer killing voor me. Ik was zo ontzettend zenuwachtig dat het op mijn maag is geslagen en ik momenteel maagzuur tabletten moet slikken.

 

Ik weet niet hoe het zal zijn nu we voor bovenstaande methode gaan kiezen. Dan moet ik 5! dagen wachten om te horen of er een terugplaatsing zal plaatsvinden. Pffff. Maar ja, we willen het nog een keer proberen om met mijn eigen eitjes zwanger te raken. Net als bij jullie is de wens zo groot dat je het er allemaal voor over hebt.

 

 

 

Dus meiden, we gaan er nog een keer voor. Helaas moet ik natuurlijk weer mijn cyclus afwachten (mijn menstruatie na de punctie heb ik dit keer na een week al gekregen, gelukkig). Nu de volgende afwachten om met de pil te beginnen en daarna weer te starten. Wat mij betreft mag het morgen al, maar ja, helaas, we zullen geduld moeten hebben. Het zal dan eind maart zijn (helaas net na mijn verjaardag).....dus daar gaan we weer....afwachten, wachten, wachten, wachten.

 

 

 

Liefs

 

Manouk

[Nine]

Lieve Manouk,

 

 

 

Wat een verhaal... kan me voorstellen dat het op je maag is geslagen. Al dat wachten, al die frustratie, afwisseling van hoop en angst.

 

Gelukkig komt er nog een poging aan! En wat ik ook zo goed van Dusseldorf vind (van Dr. Scholtes eigenlijk???) is de variatie in aanpak. Zo worden je kansen echt wel vergroot!

 

Dus de volgende keer wachten op de blastocystenfase...

 

Ja, wachten, wachten, wachten... moeilijk he (vooral als je haast hebt!)

 

Ik heb 27 maart een afspraak in Dusseldorf, ik ben er alleen nog niet uit wat ik nu precies wil. Ik ben nu best wel opgeknapt na 3 ICSI's, een zwangerschap en een miskraam, ik voel me eindelijk weer eens NORMAAL, zonder al die hormonen.

 

Je hebt je verhaal heel duidelijk opgeschreven, daar leren wij ook heel veel van!!

 

 

 

Veel liefs en lucht je hart, als het wachten je te veel wordt!

 

 

 

X Nine

[elinorac]

Hoi Manouk,

 

 

 

Goed om weer te lezen hoe het met je gaat. Moeilijk allemaal hoor... Ik wil je heel veel succes wensen met het komende traject en hopen dat een andere aanpak eindelijk werkt!

 

 

 

Caroline

[Gast Shanna42]

Hoi Manouk bedankt voor je verhaal, heel helder maar ik kan me goed voorstellen dat het heel frusterend is. Je hebt er zelf totaal geen invloed op en bent afhankelijk van wat een ander zegt. Nu heb je dus nog even rust tot de volgende afspraak, lekker even van proberen te genieten.

 

 

 

Wij zijn vanochtend geweest voor de uitgangsecho nu zit er nog een cyste dus ik moet doorgaan met de pil tot 22 februari dan weer terug. Dr. S. vertelde mij dat mijn voorraad klein is, veel lager dan normaal bij vrouwen van mijn leeftijd, als ik straks ga beginnen moet ik meteen al de hoogste dosis gaan spuiten. Als de 22e de cyste weg is, dan stoppen met de pil en 5 dagen later starten met de injecties, dag 13 zou dan de punctie zijn.

 

 

 

Liefs van Shanna

[Chablis]

Hallo Manouk,,

 

 

 

Wat een duidelijk verhaal. En wat moet dit frustrerend voor jullie zijn zegt. Heel veel sterkte!

 

 

 

Overigens valt het me op dat in Dusseldorf naar meerdere mogelijkheden gekeken wordt itt het VU. Daar blijven ze vasthouden aan de standaard manier. Heel goed van Dusseldorf dat ze dat doen.

[Reetsj]

Waar ik me soms wel eens zorgen over maak dat je al wat ouder bent als je jonge kinderen krijgt. Voor ons was er, net als velen op deze site, geen keuze maar dat is wat er wel eens door mijn hoofd spookt. Hoe is dat bij jullie?

 

Hoi Joy,

 

 

 

Dat herken ik heel goed. Al vanaf jongs af aan wilde ik kinderen. Pas op mijn 39e (bijna 40) ontmoette ik mijn vriend waar ik zeer gelukkig mee ben en we willen graag samen een kindje. Ik was al 40 toen ik bij de gynaecoloog zat in februari 2009. Op zich hebben we zelf best haast gemaakt, toen bleek dat we het niet alleen voor elkaar kunnen krijgen. Maar door wachtlijsten, vakanties van de specialisten etc. waren we pas in augustus 2009 aan de beurt voor de 1e behandeling. Dat dit niet meteen succesvol zou zijn, was te raden. Nu inmiddels met de 3e behandeling bezig die nu hopelijk wel uitmondt in op zijn minst een punctie, maar over een goed half jaar ben ik alweer 42! En ik denk vaak: is 42 de grens, stop ik er dan echt mee? Rationeel gezien wel...want oude moeder en vader.... we zijn minstens 62 als ons kind 20 is, etc, etc. Gevoelsmatig is het wat anders...zeker nu we na veel tegenslagen elkaar hebben gevonden, we ons geluk graag willen bezegelen delen met ons kindje. Maar ja.....

 

 

 

 

 

Dus ja, ik begrijp je gedachten heel goed en ze zijn eigenlijk ook wel logisch. Maar gedachten zijn niet je gevoel......Dat maakt het ook zo moeilijk soms, he.

 

 

 

Grtjs, Reetsj

[kira]

Fijn Manouk dat je de moeite neemt om dit ff te vertellen. Er is weer een heleboel duidelijk!! :clap2:

 

 

 

@Shanna, Ik hoop dat de cyste snel verdwijnt.

 

Heeft de gyn. ook verteld hoeveel je follikels je hebt? en wat is normaal voor onze leeftijd?

 

 

 

@Nine, ja dat vraag ik me ook wel eens af, hoe zal ik me voelen met al die medicijnen in me. (Ik moet nog beginnen)

 

 

 

liefs Joske

[Gast Sannie66]

Hi Manouk,

 

 

 

Wat ligt hoop en verdriet toch dicht bij elkaar he? Vind het wel heel erg knap hoe jullie er je er toch weer doorheen slaan en de beslissing kunnen en durven nemen die het meest 'juist' is (en dus bij jullie past).

 

 

 

Ik wens je alvast suc6 en tsja, wachten...the story of our lives...

 

 

 

Liefs!

[Gast Sannie66]

... en wat is normaal voor onze leeftijd?...

 

Uh, don't go there Joske :laugh:. Hier is al eens een hele discussie over ontstaan!

 

 

 

En je kunt er geen peil op trekken, ieder lichaam is weer anders en elke poging ook nog eens (1e x bij mij 4 eitjes en in januari jl. MAAR 1 follikel...)..

[schattie]

Manouk:

 

Het verhaal wat ik lees krijg ik kippevel van. Van mijn kant uit niets dan respect voor je!!!!

 

 

 

Shanna: Wat vervelend dat er een cyste zit, we zullen voor je duimen dat deze de 22e weg is.

 

 

 

Gisteren is bij mij het eitje terug geplaatst, was een A-kwaliteit.. dus nu maar wachten en hopen op een goede afloop.

 

 

 

Groetjes Brenda

[kira]

@Brenda, ik hoop dat je ei blijft zitten!

 

 

 

@reetsj, tja een liefdesbaby zou zo mooi zijn!! herken wat je schrijft.

 

 

 

Ik hoop stiekum dat ik nog zwanger raak voor het IVF gebeuren gaat beginnen. (zou wel een wonder zijn.., maar alles kan :laugh:)

 

Dit is wel een gekke maand, heb al 4 dagen een dikke streep en dus een vette ovulatietest . ha ha.., kiepert mijn eierdoos in 1x om :yeswink-1:??

 

Heb ook mega gevoelige tepels, normaal niet, dus best wel raar.

 

 

 

Ik denk dat ik mijn ei later heb gekregen. Meestal dag 14 soms 13 en zou dus nu best wel dag 17 kunnen zijn. mijn temperatuur is vandaag iets omhoog gegaan.

 

meestal heb ik 1 dag licht streepje, dan een dag donker streepje en vervolgens nog 1 dag licht streepje.

 

 

 

Ik vindt het fijn om te weten wanneer mijn ei is gekomen i.v.m. mijn NOD.

 

stel dat ik niet had getest en getemperatuurd had, dan had ik gedacht bij mijn NOD (op 19-02) dat ik een paar dagen overtijd ben en miss. zwanger, terwijl mijn ei gewoon laat was. Ik heb normaal een hele regelmatige cycus.

 

nou, dan kan ik nu mijn verwachtingen bijstellen naar 22-02.

 

 

 

liefs joske

[Gast Shanna42]

@Shanna, Ik hoop dat de cyste snel verdwijnt.

 

Heeft de gyn. ook verteld hoeveel je follikels je hebt? en wat is normaal voor onze leeftijd? liefs Joske

 

 

 

@Joske, er zaten geen follikels, een paar hele kleine (ik gebruik nog niks, ben aan de anticonceptiepil) maar daar heeft hij verder niets over gezegd en ook niet geteld alleen over die cyste die aan de andere kant zit van 2 cm, vandaar dat ik de pil nog moet doorslikken tot de 22e, en dan weer zo een uitgangsecho, hopelijk kan ik dan met de hormonen gaan beginnen.

 

 

 

Wat bedoel je met wat is normaal voor onze leeftijd? Het aantal follikels? Bij mij is de AMH waarde te laag t.o.v. vrouwen van mijn leeftijd, mijn eivoorraad is dus te laag (dat veroorzaakt wsl. ook een slechte kwaliteit van mijn eitjes). Voor de AMH waarde had dr. S. een schema, dat is ook de reden dat als ik straks ga spuiten ik de hoogste dosering krijg, en hij raad aan om als er drie bevrucht zijn om ze alle drie terug te laten plaatsen, ondanks het risico op een meerling, die kans acht hij zeer klein.

 

 

 

Wat wel opmerkelijk is, is dat hier in nederland in het ziekenhuis bij ons verteld is dat er geen reden is waarom ik niet zwanger zou worden. Nu in Dusseldorf is ons dus duidelijk geworden dat er twee factoren zijn: bij mij dus de AMH waarde die te laag is, de eitjes zijn bijna op en degene die overblijven schijnen van slechtere kwaliteit te zijn - dat staat op internet - dat heeft dr. S. niet verteld hoor! En mijn vriend heeft beschadigde zaadcellen doordat zijn testes niet ingedaald was bij zijn geboorte, lekker hadden ze in nederland ook kunnen weten, en mijn AMH kunnen testen, dan hadden we de IUI over kunnen slaan, dat had naar mijn idee bij voorbaat al geen kans van slagen.

 

 

 

Maar gelukkig voel ik me in DD dus wel in goede handen, en blijf positief, het zal allemaal wel zo moeten zijn.

 

 

 

Liefs van Shanna

[Gast Shanna42]

@Brenda: dat klinkt goed zeg A kwaliteit. Ik ga voor je duimen dat het dit keer goed afloopt .

 

 

 

@Joske: Goed dat je weet wanneer je ei is gekomen, het is inderdaad prettig dat je dan weet wanneer je NOD is, anders maak je jezelf blij voor niets, ik hoop voor je dat je straks lekker positief kunt testen :happydance:

 

 

 

Liefs van Shanna

[Mineut]

Hi meisjes,

 

 

 

Brenda heel veel succes en hier op het forum duimen wij dat het gewoon lekker blijft zitten, A kwaliteit klinkt heel goed, ben zelf nooit hoger dan een 2 gekomen, de andere was 3 en 4 dus A moet gewoon goed gaan!

 

 

 

Reetsj, wat herkenbaar, ben mijn man ook tegengekomen net voor ik 40 werd en helaas met de ivf reageert mijn lichaam ook niet lekker op de hormonen. Ik begin elke keer met iets van 11-13 follikels op dag 3 en tegen de tijd dat wij een paar dagen hebben geprikt heb ik er nog maar 2 of 3 over. Ik reageer ook niet lekker op de menopur. Voor de kwaliteit heb ik de laatste keer fostimon met menopur gekregen misschien kan jij ook een cominatie spuiten. Fostimon is voor oudere vrouwen om de kwaliteit van het ei te verbeteren.

 

 

 

Manouk wat een verhaal, het is gewoon een rot traject!! We gaan op naar de 3e poging met alle positieve energie die wij met zijn allen hier naar je kunnen sturen :)

 

 

 

Joske wat zou dat fijn zijn, wij hebben ongetwijfeld allemaal hier de hoop gehad dat het nog net op het nippertje natuurlijk zou lukken....och wat zou dat fijn zijn om die hele rot medische molen niet in te hoeven, dus ik hoop dat dit mega ei klaar is om te blijven zitten.....we duimen!!

 

 

 

Shanna wat rot die cyste en helemaal frustrerend dat het de boel weer uitstelt. Heel veel succes met het wachten en ik hoop dat het op de 22e helemaal goed gaat.

 

 

 

Sannie hoe gaat het, is best wel eens fijn he zo'n rustmaand, even geen hormonen en er even niet zo mee bezig te zijn. Ik merk dat ik nu sinds november geen hormonen meer heb en het is nu zalig!! Gewoon even niet met zwanger bezig zijn, ben 43 en ik heb zoiets van eind maart ga ik mij er weer hard voor maken maar nu even niet.

 

 

 

Liefs,

 

Mineut

[Gast Shanna42]

Vandaag heb ik bericht van mijn zorgverzekeraar IZZ gehad naar aanleiding van de aanvraag voor machtiging voor ICSI-behandeling in Dusseldorf.

 

 

 

We komen niet in aanmerking voor vergoeding (vanwege mijn leeftijd).

 

 

 

IZZ: Aan de vergoeding vam de kosten van ICSI-behandeling zijn voorwaarden verbonden. Zo zit er een limiet aan het aantal pogingen dat voor vergoeding in aanmerking komt. Daarnaast is het recht op vergoeding afhankelijk van uw leeftijd. U bent tussen de 41 en 45 jaar (tot en met 44). U hebt daarom alleen recht op vergoeding als door uw gynaecoloog is aangetoond dat een IVF/ICSI-behandeling medisch nog kansrijk is. Er bestaat echter geen betrouwbare medische test die vooraf voorspelt of de behandeling op de leeftijd vanaf 41 jaar nog succesvol zal verlopen. Alleen na een (proef)stimulatie met hormonen of een IVF/ICSI-behandeling, die volledig op uw kosten wordt uitgevoerd, kan de medisch adviseur beoordelen of ICSI-behandelingen op deze leeftijd nog vergoed kunnen worden.

 

 

 

Na het nu een paar keer te hebben gelezen vind ik het een rare brief, wat bedoelen ze nu? Wordt het achteraf vergoedt als ik zwanger ben van de poging? Of moet ik nu iets overleggen waaruit blijkt dat na stimulatie er medisch een kans is? Aan de andere kant zeggen ze ook weer dat er geen betrouwbare test bestaat.

 

 

 

Ik ga ze vrijdag eerst maar eens bellen om te vragen wat ze nu bedoelen, krijg ik het wel achteraf vergoed als ik zwanger wordt van de ICSI? Een behandeling op welk vlak dan ook geeft toch nooit garanties? Erg vreemd allemaal.

 

 

 

Liefs van Shanna

[Chablis]

Zoals ik het lees bedoelen ze met die (proef) stimulatie dat daarmee geprobeerd moet worden aan te tonen of er dan rijpe eicellen ontstaan. Zo ja, dan is het zinvol.

 

 

 

Maar ik vind de reactie wel vreemd want een behandeling geeft nooit garanties.

[Gast Shanna42]

Ja gek hè, maar dat zou dus betekenen dat als ik zo ga beginnen met de hormonen en de echo laat eitjes zien dat dat al voldoende zou zijn om voor vergoeding in aanmerking te komen? Raar allemaal, ik zal maar vast een lijstje met vragen gaan en antwoorden gaan maken voor als ik ze ga bellen, ben wel benieuwd wat ze te zeggen hebben.

 

 

 

Groeten van Shanna

[Chablis]

Op die manier komt hun antwoord wel op mij over ja.

[Gast Shanna42]

Ik zie dat jouw terugplaatsing er aan zit te komen, spannend nog een paar daagjes maar.

 

 

 

Groetjes van Shanna

[Gast Sannie66]

Wat vervelend voor je Shanna! Nou moet ik zeggen dat onze verzekeringsmij. ook wel moeilijk deed hoor omdat ik 43 ben.

 

 

 

Ik heb een kopie destijds gekregen wat het zh als antwoord had gestuurd. Geweldig! Vooral de zin: "U als niet medicus kan ik als medicus niet de toegang verschaffen tot de medische gegevens van mevrouw." Met een uitleg erbij dat mijn gyn na onderzoek ervan overtuigd is dat ik nog goed te stimuleren ben daar alle waardes uitzonderlijk goed waren voor mijn leeftijd.. Ha! Daar konden ze het mee doen...