45 jaar en voor eerste keer IVF

[Chablis]

Ik heb inderdaad gevraagd welke chromosomen er niet goed waren, bij de 1e keer was dat 18 en 22 en de 2e poging 13,16 en 21 (een trisomie).

 

 

 

Wat houden die getallen in?

[Manouk]

Hai Sen,

 

 

 

In aansluiting van jouw eerdere opmerking:

 

 

 

@Shanna: even over je opmerking dat dr. S. het wel zal weten: hij zal het wel weten maar eerlijk gezegd vind ik dat je wel heel erg zelf overal op moet letten. Zoals ook bij mij nu weer met die ene grote follikel. Dat had hij eigenlijk toch zelf moeten opmerken?! ik heb hem erop moeten wijzen. Dit maakt mij eerlijk gezegd wel een beetje onzeker over de gang van zaken.

 

 

 

Sen

 

 

 

Dat onzekere gevoel heb ik ook omdat na de negatieve uitslag van het poollichaamonderzoek de laatste keer, hebben we een gesprek gehad met de arts die ook hoofd van het laboratorium is (hij stelde dat zelf voor na de uitslag van hem gekregen te hebben). Hij stelde voor om Picsi te doen de volgende poging, maar toen ik dit dr. S zei vond hij het beter om het niet te doen. We begrijpen het niet dat op hun site staat dat ze Picsi aanraden als je weinig eitjes hebt (ik had de 1e keer 1 bevrucht maar niet goed en 1 niet bevrucht en de 2e keer 1 niet rijp, 1 bevrucht (en weer niet goed) en 1 niet bevrucht. Omdat ze bij pisci ook kijken of het een rijpe zaadcel is, is naar ons idee de bevruchtingskans ook groter toch? Dus we willen nu toch het gesprek met hen beiden (wat toen niet kon om dr. S op vakantie was). We zitten nu een beetje met het gevoel dat we twee gemiste kansen hebben gehad. Wellicht onterecht, maar dat komt doordat ze allebei nu iets anders zeggen ivm de volgende poging. Dus ik snap jouw gevoel heel goed.

 

 

 

Groetjes

 

Manouk

[Manouk]

Wat houden die getallen in?

 

 

 

Hai Chablis,

 

 

 

Ga je nu geen zorgen lopen maken hoor, want dit is lijkt me niet prettig voor jou om te lezen toch?

 

 

 

Die getallen zijn de chromosomen die een defect vertonen (dat kan dus alleen na de bevruchting door middel van poollichaam diagnostiek worden onderzocht). Bijv. 21 is het syndroom van down, al die andere nummers betekenen weer andere afwijkingen.

 

 

 

Hoe voel je je? Hopelijk geen zwangerschapskwaaltjes?

 

 

 

Liefs

 

Manouk

[Chablis]

Don't worry, ik ga me zeker geen zorgen maken. Ik kan heel goed dingen van me afzetten. Ik ben gewoon geinteresseerd hoe het met jullie gaat.

 

 

 

Het kan beter. Qua gebruikelijke zwangerschapskwaaltjes gaat het wel ok. Wel zit ik met behoorlijke rugklachten die zwangerschapsgerelateerd zijn. En dat is wat minder aangezien dat me op dit moment minder mobiel maakt.

[Gast Shanna42]

Ik heb nog gevraagd wat er dan niet goed was bij de andere twee, dat wist hij nog niet maar ik kan volgende week bellen dan is het verslag er wel en dan hoor ik hoe of wat. Maar ja eerlijk gezegd dit is toch onze laatste keer of er nu een zwangerschap uit volgt wat heb ik er dan aan om het te weten.

 

 

 

Ja dat van die vw punctie had ik gelezen, ik weet het nog niet, bij het plo is wel onderzocht op Down, eerst maar eens zien dat we zwanger blijven. Wat is trouwens ook las is dat ze aanraden om bij de bevalling ook navelstrengbloed te laten onderzoeken en daar dan ook dr. S. van op de hoogte te stellen.

 

 

 

Heb je al een afspraak staan? Dr. S. is binnenkort weer met vakantie.

 

 

 

Groeten van Shanna

[Gast Shanna42]

Manouk: kan ik dat ergens terugvinden waar ze allemaal op onderzoeken bij plo? En krijg je bij de terugkoppeling dan wel te horen wat die nrs met defect betekenen?

 

 

 

GrtjS

[Manouk]

dat is lief hoor, ik ben ook steeds benieuwd hoe met jullie gaat, we weten allemaal hoe het is om dit allemaal door te maken. De TP van Shanna stemt me ook weer meer optimistisch, want hoewel we wel doorgaan, was het even moeilijk voor me 2 x 1 eitje maar en dan ook beiden met een defect. Beter dat ze het van te voren weten, maar het is wel frustrerend. Maar goed. We gaan gewoon weer door voor een volgende poging. Vervelend van je rugklachten. Ik heb van de fysio een keer gehoord dat je bij een (prille) zwangerschap beter niet kunt masseren onder in je rug. Misschien helpt een warme kruik of id? Sterkte

 

Manouk

[Nine]

Bij mijn laatste tp ging ik een paar dagen met een warme kruik tegen mijn rug naar bed... het was wel raak!

 

 

 

x Nine

[Manouk]

Shanna, tjonge, die dr. S heeft nogal wat vakantie zeg. Ik heb geprobeerd Irma te bellen, maar ze nam niet op, dus heb een mailtje gestuurd. Anders bel ik morgen maar met de receptie, spreek ook duits dus dat moet geen probleem zijn. Wij hadden nadat we de uitslag van de PLO hadden gekregen, bij de 1e poging op ons verzoek een gesprek met dr. S. Maar dat ging allemaal zo snel want het moest tussen de puncties en TP's door. De 2e keer kregen we op vrijdagmiddag te horen dat het niet goed was en konden we de maandag erop dr. U bellen voor de uitslag. We hebben toen zelf gegoogled wat die defecten inhouden en van sommige word je helemaal akelig. In feite is het grotendeels zo dat er geen zwangerschap volgt als er een TP waarbij een dergelijk defect niet is onderzocht dmv het PLO onderzoek, of het wordt een miskraam, of is het kindje na de geboorte niet levensvatbaar. Maar ik vind het in jouw geval toch erg positief dat ze nu geen defecten hebben gevonden. Ik weet niet of het evt alsnog niet goed kan zijn door bijv een defect in de zaadcel. Dat hebben we eigenlijk niet meer gevraagd omdat er bij mij überhaupt geen terugplaatsing is geweest. Op hun site onder het kopje poollichaamdiagnostiek kun je de nummers terugvinden die ze onderzoeken (Chromosoom 13,16,18, 21, 22,), maar heb je geen informatiefolder gekregen? Daarin staat het ook vermeld. Nu moet ik zeggen dat ik dat de eerste keer ook niet gekregen heb hoor, wel de tweede keer.

 

http://www.ivf-duesseldorf.de/admin/upload/pdf/fonl11_pkd_ver2.pdf

 

over picsi schrijven ze dit nog: De PICSI methode wordt aanbevolen bij patiënten met weinig eicellen, bij patiënten met slechte bevruchtingspercentages in IVF en/of ICSI behandelingen Dan zou je toch denken dat het in ons geval ook juist beter is dan Icsi. Snap je mijn twijfel? Dus ik hoop dat we snel een gesprek kunnen krijgen

 

 

 

Groetjes

 

Manouk

[Gast Shanna42]

Volgens mij is Irma er deze week ook niet, had begrepen dat ze normaal voor de punctie ook nog even met je de formulieren e.d doorneemt maar we hebben haar niet gezien. En toen ik gisteren belde voor de bevruchting had ik haar nummer gebeld maar er nam een man aan (nl.) en later moest ik ook op zijn nummer terugbellen. Volgens mij gaat dr. S. de 18e met vakantie.

 

 

 

Nee we hebben geen folder meegekregen, op de rekening staat trouwens AH.

 

 

 

Ik begrijp heel goed jouw twijfel, als ik het zo kan beoordelen zou ik bij jullie ook voor PICSI gaan, ben wel benieuwd wat hij er nu dan van gaat zeggen.

 

 

 

:blowkisses:

[Manouk]

huhhh, heb je een rekening gekregen voor AH? En nu al? Normaliter krijg je een rekening van de Icsi uit naam van dr. S, dan een van Düsseldorf laboratorium voor het deel dat zij doen en dan een rekening uit Bonn die het onderzoek doet. En ook nog een rekening van het bloedonderzoek (hepatitus en hiv) wat verplicht is te doen voor de punctie. Hebben jullie dat ook gehad?

 

Goed dat je zegt dat Irma er ook niet is en dat hij de 18e op vakantie gaat, dan kunnen we hopelijk voor die tijd nog afspreken.

 

 

 

Groetjes

 

Manouk

[Manouk]

:aaaflowersmiley:

 

he die poppetjes zijn leuk, had ik nog niet ontdekt haha

[Gast Shanna42]

Ik dacht de 18e weet het niet zeker hoor zag het op dat tvtje toen we voor de punctie gingen.

 

 

 

We kregen nu meteen bij de tp een rekening mee van dr. S voor de punctie 2300 euro en 160 euro voor A.H. de rest komt dus nog?? PLO of AH scheelt aanzienlijk in prijs.

 

 

 

GrtjS

[Manouk]

Bij ons stond iets anders op de rekening van het laboratorium, niet AH in ieder geval. Die bloedtest (63,- pp) zul je dan nog wel krijgen tenminste als jullie dat daar hebben laten doen en dan de rekening van Bonn, ik weet niet hoeveel dat is voor 3 eitjes, bij 1 eitje was het € 418,-. Die uit Bonn krijg je meestal na een week en voor alles moet er binnen 14 dagen worden betaald. Hap geld he?

 

Ik ga eens koken voor als het mannetje thuis komt xx

[Chablis]

dat is lief hoor, ik ben ook steeds benieuwd hoe met jullie gaat, we weten allemaal hoe het is om dit allemaal door te maken. De TP van Shanna stemt me ook weer meer optimistisch, want hoewel we wel doorgaan, was het even moeilijk voor me 2 x 1 eitje maar en dan ook beiden met een defect. Beter dat ze het van te voren weten, maar het is wel frustrerend. Maar goed. We gaan gewoon weer door voor een volgende poging. Vervelend van je rugklachten. Ik heb van de fysio een keer gehoord dat je bij een (prille) zwangerschap beter niet kunt masseren onder in je rug. Misschien helpt een warme kruik of id? Sterkte

 

Manouk

 

 

 

De fysio die ik heb is gespecialiseerd in zwangerschappen. Ik mag aannemen dat ze dan wel het juiste doet. Ze gaf aan dat een kruik inderdaad ook wel wat verlicht. Alleen haalt het niet de grootste pijn weg....boehoehoehoee

[Chablis]

:aaaflowersmiley:

 

he die poppetjes zijn leuk, had ik nog niet ontdekt haha

 

 

 

En nu gaat er een wereld voor je open hahahahahah

[Chablis]

Bij ons stond iets anders op de rekening van het laboratorium, niet AH in ieder geval. Die bloedtest (63,- pp) zul je dan nog wel krijgen tenminste als jullie dat daar hebben laten doen en dan de rekening van Bonn, ik weet niet hoeveel dat is voor 3 eitjes, bij 1 eitje was het € 418,-. Die uit Bonn krijg je meestal na een week en voor alles moet er binnen 14 dagen worden betaald. Hap geld he?

 

Ik ga eens koken voor als het mannetje thuis komt xx

 

 

 

En wat schaft de pot vandaag?

 

 

 

Ik zat eigenlijk te denken toen ik dit las...moet je perse de bloedonderzoeken in DD doen? Kun je ze bv. ook door je huisarts laten aanvragen en dat je de uitslagen dan meeneemt? Naar mijn idee als je de bloedonderzoeken door de huisarts laat aanvragen (moet je huisarts wel meewerken natuurlijk) wordt dat door de verzekering vergoed.

[Gast Shanna42]

Dr S. had bij ons liever dat we de HIV test daar deden, dan was de uitslag daar ook meteen in nl schijnt dat dan weer langer te duren, je mag die ook pas een paar dagen voor de punctie doen. Soms doen ze het ook tijdens de punctie. (Levert hun natuurlijk ook weer geld op hihihi).

 

 

 

Groeten van Shan

[Gast Sannie66]

Meiden, ik ben blij !!! :yah:

 

 

 

Het gaat goed hier (ondanks de slapeloze nacht). 4 Rechts en 3 links met de grootste van 16 mm. BMS nog niet helemaal zoals het zijn moet (6 mm maar), maar het komt allemaal rustig op gang. Het lijkt op de voortgang van de behandeling afgelopen november. Zaterdag of zondag terug voor de 2e FM (morgen even bellen, omdat het werkschema nog niet klaar is voor het weekend) en dan waarschijnlijk volgende week dinsdag of woensdag de punctie. Ik ben dus blij...

[Gast Shanna42]

Hey ik heb net op het andere topic al gereageerd, maar ben ontzettend blij voor, je goed nieuws hoor en nu zo door blijven gaan hè super.

 

 

 

Liefs van Shan

[Moto]

Ha Shanna en Manouk,

 

Heel veel respect voor jullie en inmiddels al jullie kennis.

 

Ik lees dat picsi verhaal mee en vraag me dan af en misschien denk ik te ver door (?);

 

Stel dat jullie zodirect zwanger zijn (en dat hoop ik met heel mijn hart) en tijdens de zwangerschap of vlak na de bevalling is er toch een afwijking bij de baby ( Dat hoop ik voor niemand natuurlijk) dan komen er bij mij twee vragen naar boven.

 

1. Wat is een afwijking welke jullie niet accepteren?

 

2. Gaan jullie Dusseldorf dan aanklagen?

 

 

 

Nu begrijp ik dat dit zeer persoonlijke vragen zijn. Misschien wil je dit niet beantwoorden of misschien via een priveberichtje naar me.

 

Maar het houdt me wel bezig ook omdat ik in de startblokken sta natuurlijk en een paar familieleden niet positief tegenover onze aankomende IVF aankijken.

 

 

 

Fijne zondag dames.

[Sen]

hoi Moto, bedoel je niet PDG ipv PICSI? bij PDG kijken ze nl. of er afwijkingen zijn aan de embryo. PICSI is een techniek waarbij de betere zaadcellen worden geselecteerd. Mag ik vragen waarom je familieleden niet positief tegenover IVF staan? Wel lullig trouwens van hen... het is al zwaar genoeg en dan krijg je dat er ook nog eens bij. Daar zit je toch niet op te wachten.. ze zouden je juist moeten steunen je doet dit toch niet uit eigen keuze

[Gast Shanna42]

Hai Moto, van de Picsi zelf wordt niet aangegeven dat het extra risico met zich meebrengt, er wordt alleen een selectie gemaakt tussen rijpe en onrijpe zaadjes, en voor de PICSI gebruiken ze dan alleen een rijp zaadje. Er vind met die methode geen schade aan de zaadcel plaatst. Gezien mijn leeftijd, 42 jaar, is de kans op een afwijking natuurlijk veel groter, vandaar dat wij het poollichaamonderzoek hebben laten doen, van de drie eitjes hadden er dus twee een afwijking, welke weet ik nog niet. Hier kijken ze naar genetische afwijkingen waarbij het kindje zo wie zo geen overlevingskans heeft, behalve dan bij syndroom van Down, daar kun je later in de zwangerschap ook nog op laten testen. Het poollichaamonderzoek verkleint in ieder geval de kans op een miskraam.

 

 

 

Wanneer er bij de geboorte toch een afwijking blijkt te bestaan dan is die niet levensbedreigend, althans niet waar op getest wordt, maar die kans heeft natuurlijk iedereen die een kind krijgt, of zwanger is, een collega van mij (jong en gezond) is bevallen van een lilliputter, die hebben ook niet bij de 20 weken echo gezegt van we laten het weghalen. Dus ik vind dat erg moeilijk om te bepalen. Wel is het zo dat je als je het PKD (poollichaamonderzoek) laat doen, je geen keus meer hebt, dus stel het heeft alleen de afwijking in het chromosoom dat down syndroom geeft, dan heb je niet de keus om dan toch voor terugplaatsing te kiezen (althans dat is mij verteld).

 

 

 

Je vraag wat is een afwijking welke jullie niet accepteren, die is er eigenlijk niet, alhoewel we zelf wel van te horen hebben overlegd en we een kindje met Down Syndroom moeilijk vinden gezien onze leeftijd en de zorg die een kind altijd nodig blijft hebben, maar stel dat het nu toch Down heeft, dan is het van harte welkom, en van de andere afwijkingen waarop getest is, dat zijn hele erge afwijkingen waar het kindje sowieso aan overlijdt, dus dan liever nu dan later, maar stel dat het toch een van die afwijkingen heeft dan is het niet anders, dan komt dat op ons pad, en DD aanklagen kan volgens mij niet want je tekent ervoor dat zij niet aansprakelijk zijn.

 

 

 

Ik ben geloof ik een beetje in herhaling gevallen maar vind het lastig om zo even op te schrijven. Maar als je nog meer wilt weten of vragen dan doe dat gerust. Ik kan me je vragen wel goed voorstellen.

 

 

 

Groeten van Shanna

[Moto]

Ha shan,

 

Bedankt voor je duidelijke uitleg. Ik haal idd. wat afkortingen door elkaar maar begrijp het nu beter. Voor mij is het dan geen optie want ik ga ze wel aanklagen.

 

Als een kliniek zich ergens in specialiceerd en daar grof geld voor gaat vragen dan komt het bij mij raar over dat, wanneer er eventueel een fout is gemaakt achteraf (waar mensen werken....) ze zichzelf gaan schuilen achter een contractzin en niet aansprakelijk zijn. Geloof je dan in je eigen specialisme??

 

 

 

Ik duim nog steeds voor je mee

[lala]

hi Moto, ik denk dat het voor velen van ons een kwestie is van "beter een lelijke auto ipv geen auto". Als je snapt wat ik bedoel....

 

2300 euro voor een IVF/ICSI vind ik overigens geen grof geld. Een gemiddelde vakantie voor 2 personen....

 

Volgens mij specialiseert DD zich in zwangerschappen/kinderen, en niet "gezonde" zwangerschappen/kinderen

 

 

 

Maar ieder het zijne.

 

 

 

Jij ook veel succes met je behandeling.

 

 

 

Groetjes,

 

Angela